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諾獎得主:「我對希臘民眾的忍受程度感到驚訝」

2024-07-17國際
【紐約時報】專欄作家、諾貝爾經濟學獎得主克儒格曼近日出席由經濟學人旗下品牌Economist Impact舉辦的活動並接受采訪時就希臘、希臘結束歐元區、救助協定、債務以及美國選舉等多個話題發表了觀點。在談到希臘民眾在債務危機期間的經歷時,他表示:「我對希臘民眾的忍受程度感到驚訝」。
訪談中在被問及希臘在遭受債務危機期間他曾對希臘是否留在歐元區持保留態度,目前,他是否認為希臘加入歐洲發達經濟體俱樂部的基礎穩固。克儒格曼表示,希臘並不是一個欠發達的經濟體,並沒有很富裕,也不像西歐和北歐那樣總是保持較高的生產效率,但其表現也不算太差。希臘發生的問題更多是因為資本市場的非理性繁榮,導致資金流動後突然停止。這種情況在許多國家發生過很多次。希臘對此作出反應的能力受到歐元貨幣的阻礙。他表示自己當時支持希臘結束歐元的理由相當充分。不夠他說:「我必須承認,我對希臘民眾願意忍受的程度感到驚訝。」
他指出,希臘經歷了極端的苦難,許多年都處於不必要的困境中,盡管這非常殘酷。結束歐元區在技術上將極其困難。但目前他不確定希臘是否面臨一個特別的問題。歐元仍然是一個不成熟的冒險。他同時強調,歐洲並沒有為共同貨幣做好準備。
當被問及他曾說過,國家不一定必須償還其債務,只要找到方法來服務債務,並簡單地維持它即可。他是否認為債務的高低無關緊要?他回答說,債務從來都不是完全無關緊要的。債券買家可能會「罷工」,這可能會造成危機,這是可以理解的。但如果搜尋歷史其實會發現很難找到這樣的例子。唯一的例子是1926年的法國。
他表示,基本上人們認為債務並不重要,因為它只是一個數碼。另一方面,赤字很重要,因為這代表財政刺激。如果人們擔心經濟過熱,並且預算赤字很大,那麽高利率就是唯一的答案。而這些反過來又帶來了其他的問題。
對於目前全球所關註的美國大選。克儒格曼說:「我認為拜登需要退居幕後。但無論民主黨候選人是誰,對民主的威脅都是必然的。」談到特朗普的經濟政策時他說:「在他的第一個任期內,他沒有造成太大的損害。他征收了一些並不那麽大的關稅,而減稅則是財政刺激,這並不是什麽壞事。」但他補充道,如果當選特朗普的新任期將會有所不同,他說:「所有跡象都表明,他現在將會在政策上變得非常非常激進,將實施大幅的全面關稅提升。他在競選期間正在談論的用關稅收入取代所得稅,這在數學上是不可能的。」
談及金融系統的穩定性時,他表示「問題的答案是我們還不知道」。他提到了2008年的金融危機,並認為人們從那時學到的教訓是,認知最終都會被打破。他說:「現在是否也有類似的情況?我認為很有可能!」(霖玨)