人虽身退，心可没退；岗是离了，职却还没离。北约的前秘书长斯托尔滕贝格啊，都超期服役两年了，这时候也到站下课了，可心里还老惦记着乌克兰冲突的事儿，对北约往后咋发展也念念不忘呢。
10月4日当地时间，那位刚离职的北约前老大接受了英国【金融时报】的采访，他放话出来，就算乌克兰的领土还没完全从俄罗斯那儿给解放出来，乌克兰也能成为北约的成员。
入约有个硬条件，就是跟邻国没有领土争端。斯托尔滕贝格觉得呢，只要意愿够强，解决办法总是能找着的。乌克兰可以画条国际社会不咋承认的边界线。他还举例子说，日本和俄罗斯有领土争纷，美国给日本的安全保障，可不包括日本声称有主权的北方四岛（俄罗斯叫南千岛群岛）。想当初冷战的时候，东西德分裂了，西德虽说没在东德设大使馆，可一直把东德当作大德国的一部分，但是北约就承诺保护西德。
瞅那样儿，斯托尔滕贝格觉着自己在任期里没把北约东扩到乌克兰这事儿给办成，好像有点遗憾呢。他盼着后来接他班儿的人能把他这心愿给了了。再从另一个角度看呢，美欧乌老是嚷嚷着要在战场上把俄罗斯打败，可哪怕斯托尔滕贝格是那种特别反俄的强硬派，他也觉着在军事上这事儿办不到，于是就改支持「拿领土换入约」的法子了，就是先默认俄罗斯占着乌克兰的地儿，不过得赶紧把乌克兰弄进北约的安全体系里。
采访的时候呢，斯托尔滕贝格也老实地说，他一开始啊，对泽连斯基是有看法的，把人家泽连斯基的军事领导能力给大大低估了。他想起来了，他和泽连斯基头一回见面是2019年6月，那时候啊，泽连斯基刚从娱乐圈跑到政界来，就像个小白似的，当选才几个星期呢。
我挺喜欢他的，可我压根儿就没料到他能当上军事统帅。他啥经验都没有啊，问的净是些最简单的问题……我可真是把他给大大低估了。
这位前秘书长觉得，最开始俄罗斯全面进军乌克兰的时候，都快把乌克兰总统给抓住了。
这就跟抛硬币似的。要是基辅被攻陷了，他们把泽连斯基给抓住了，那这整场战争的走向可就完全不一样喽。
斯托尔滕贝格讲，刚打仗那阵儿，他跟泽连斯基打电话聊天，有一阵子可费劲了。
通话里有一大部分都在说禁飞区的事儿。他想弄个禁飞区，可我满足不了他这要求。实际情况呢，打从最开始，我就把北约的立场给说明白了：支持乌克兰，但是不会掺和到冲突里头去。
俄乌冲突这事儿，斯托尔滕贝格就认一个理儿，他觉得西方得给乌克兰再多给些武器。俄乌战争啥时候能打完呢？这就看乌克兰能拿到多少武器了。
