【电影评介】· 访谈 | 对话马塔布拉塔国际电影节主席费尔南多·胡安·利马 - 电影

2024-10-19电影

嘉宾

费尔南多·胡安·利马 ｜马塔布拉塔国际电影节主席，阿根廷国家电影与视听艺术学院（INCAA）副主席，第十三届北京国际电影节「天坛奖」国际评委会评委。

采访者

李苒

山东济宁人，北京电影学院电影国际传播中心主任，北京电影学院国际交流合作处处长、副教授，主要从事国际电影节展策展、电影营销、影视娱乐法律等研究与实践。

易婧

湖南怀化人，中央民族大学新闻与传播学院助理教授，主要从事国际电影节展、影视文化传播、电影史论等研究。

【整理人】 易婧林生

费尔南多·胡安·利马（Fernando Juan Lima），马塔布拉塔国际电影节主席，阿根廷国家电影与视听艺术学院（以下简称为INCAA）副主席，兼任多个国际电影节评委、选委，布宜诺斯艾利斯大学、阿根廷天主教大学和贝尔格拉诺大学教授。

费尔南多·胡安·利马于1968年1月21日出生于阿根廷布宜诺斯艾利斯市，1991年毕业于布宜诺斯艾利斯大学（Universidad de Buenos Aires），毕业后在法律领域开始了他的职业生涯，以律师身份开始从事公法相关工作。2000年起担任初审法官。2012年，担任布宜诺斯艾利斯市行政和税务诉讼庭法官，2016年，在西班牙圣帕布洛大学（Universidad San Pablo CEU, Madrid）获得法学博士学位。他的博士论文【电影制作的公共援助】（Ayudas administrativas a lacinematografía），为电影产业公共政策研究提供了宝贵的学术贡献，该论文于2017年出版为同名专著。利马教授还以合著者身份出版了近20本行政法和宪法问题的著作。这种跨学科的研究背景为他后来在电影行政管理和政策制定方面的工作奠定了坚实的理论基础。

2017年8月3日，根据阿根廷总统签署的第602/17 号法令，费尔南多·胡安·利马被任命为阿根廷国家电影与视听艺术学院（INCAA）副主席。这一任命不仅是对其工作与学术成就的认可，也为他将理论研究应用于实践提供了重要平台。

2020年，利马开始担任马塔布拉塔国际电影节主席。马塔布拉塔国际电影节（Mar del Plata International Film Festival）于1954年在阿根廷海滨城市马塔布拉塔创立，是被国际电影制片人协会（FIAPF）认可的拉丁美洲唯一的A类电影节，也是拉丁美洲重要且历史悠久的电影盛会，在拉丁美洲电影史上有重要的地位和影响。马塔布拉塔国际电影节在促进电影和视听产业发展和交流，发掘和推广拉丁美洲新锐电影人才，推动拉丁美洲电影的发展，促进国际电影文化交流方面发挥着关键作用。

除了学术研究和行政工作，利马教授还是一位活跃的电影评论家。他的评论涵盖多种媒体平台，包括电视、广播、报纸、杂志及网站等。2023年，利马主席受邀担任第十三届北京国际电影节「天坛奖」国际评委会评委，于2023年4月26日至5月1日到访北京，参加第十三届北京国际电影节相关活动。利马主席与中国导演张艺谋、中国香港导演关锦鹏、以色列导演那达夫·拉皮德、泰国导演萍帕卡·托维拉、中国演员张颂文和周冬雨一同评选出北京国际电影节「天坛奖」各大奖项。利马主席以其丰富的行业经验和广阔的国际视野，为「天坛奖」的评审工作带来诸多专业的意见和建议。

北影节工作之余，利马主席和北影节评委一行，在北京电影学院国际交流合作处及北京国际电影节「天坛奖」评奖部主要负责人的陪同下，参观了天坛、前门、怀柔科学城、国家中影数字制作基地和北京电影学院怀柔校区等。他对北京这座古老而现代的城市印象深刻，感受到了中国文化的魅力和活力，也看到了中国电影发展的无限前景。此次北京之行，不仅是中阿两国之间文化联结的见证，也是阿根廷影人与北京国际电影节之间光影情谊的延续。未来，利马主席也希望通过电影节这一文化交流平台，进一步推动中阿两国电影界的交流与合作，为观众呈现更为多元化和丰富的电影作品。

我们有幸对利马教授进行了深度访谈。采访语言为英语，利马主席用西班牙语作答。本次采访聚焦于几个核心学术主题：利马教授的跨学科研究经历、马塔布拉塔国际电影节、阿根廷及拉丁美洲电影产业、中阿合作的潜力和挑战等。在采访中，利马主席分享了他从法律人到电影人的转变，探讨了电影节对于国际文化交流的重要性以及他对中阿两国电影界合作潜力的看法。通过这次学术对话，我们深入地了解了利马主席的观点及其对电影行业的热情，也探讨了电影节在促进国际文化交流和学术研究中的重要作用。利马教授对中阿两国电影界合作潜力的见解，为未来跨文化电影研究提供了有价值的思路。本次访谈的内容不仅丰富了电影学术界的讨论，也为中国与拉美电影产业的合作研究提供了新的视角。我们期待这次学术交流能够激发更多关于跨文化电影研究的讨论，并为推动世界电影艺术的多元化发展贡献力量。

从法官到电影节主席：费尔南多·胡安·利马 的跨领域职业发展

李苒：利马教授，您的职业生涯跨越法律和电影两个领域，您在进入电影行业之前是一名专注于公共法律的律师、法官。这让我们特别投缘，也很有共鸣，因为我也是法学专业出身，在北京大学法学院获得硕士学位后，在北京电影学院从事电影教育和国际交流工作。我很想了解您是如何实现从律师、法官到电影评论家、电影节管理者的身份转变。您认为这两个领域有哪些共同之处和不同之处？

利马：您提出了一个非常有洞察力的问题，这也是我在职业转型时深入思考的。实际上，和您一样，我目前也仍然在从事法律相关工作。当阿根廷国家电影与视听艺术学院（INCAA）向我提出邀请时，我向阿根廷法官理事会申请，获准以荣誉主席的身份负责马塔布拉塔国际电影节的相关事务。法官和电影节主席，同时担任这两个职务的确不常见，但也并不奇特，尤其在我实际开展工作后更意识到，这两个领域之间存在着显著的相关性。 每个人都可能面临类似的多重角色，拥有多个兴趣，从事不同的事业。只要全身心投入，就能够有效地平衡不同的职责。 尽管法官工作的特殊性导致许多事务无法同时处理，但学术和文化活动总是例外。自1991年起，我一直在司法系统工作，2000年起成为法官，直至今日。实际上，工作后不久我就开始了法律和电影的双线工作，一边履行法官职责，一边写电影评论，并经营自己的广播节目。

费尔南多·胡安·利马

李苒：正是您一以贯之的对于电影的热爱，以及在本职工作之外持之以恒地耕耘，加上您作为法官所具备的公正、勤勉、专业、审慎等品质，让INCAA选择了您来领导拉美最重要的国际电影平台，我这样理解可以吗？

利马：非常感谢您的评价。这依然是我努力追求的方向。

李苒：律师和法官的工作经历，如何影响您作为电影节管理者的工作方式呢？

利马：这两个领域的经验对我的工作都产生了深远的影响，它们相辅相成，互相促进。 我认为，通过从事多元化的工作并关注多个领域，我们能够获取跨领域的信息，获得跨学科的见解。 这不仅能激发工作热情和活力，还能深化我们对现实的理解。我觉得这两份工作有许多共通之处，它们能够相互启发，产生新的思维方式。

李苒：除了担任法官和电影节主席，您在2017年还被任命为INCAA副院长（即副主席），这意味着您同时也是一位电影教育者。您能否阐述一下在这个职位上的主要职责和目标？

利马：是的，我曾经在INCAA担任副院长，负责制定学院的发展规划、促进国际合作交流等事务，以及与院长就重大决策达成共识，甚至有时候还要试图影响他的想法。 这个角色让我有机会实践我一直倡导的观点：在全球范围内，电影产业的发展离不开国家的具体支持。 阿根廷的情况也是如此，在国家宪法中甚至专门有一条保护视听产业的特别条款。这赋予了阿根廷政府在监管、补贴和扶持视听产业方面相当大的权力，而这种支持对产业的存续至关重要。在全球化背景下，保护文化多样性显得尤为重要。全世界不应该只存在一种声音，所以我们不仅要致力于保护本国文化，还要促进不同文化间的交流与互鉴。在INCAA，我的一项重要任务就是组织马塔布拉塔国际电影节。这不仅有助于提升阿根廷电影在国际舞台上的能见度，也为国内其他电影节的发展创造了有利条件。

马塔布拉塔国际电影节最佳长片奖提名影片

【人类｜动物】（亚历山德罗·普格诺，2023）海报

李苒：是的，我们从您的博士论文中了解到，INCAA每年以不同方式参与或支持了80多个视听节。这种广泛的支持对电影文化的传播和多样性的维护起到了什么样的作用？

利马：INCAA通过多种渠道为这些视听节提供支持，包括经济资助、人力资源和媒体宣传等。 这些视听节，尤其是电影节，构成了一个重要的文化传播通路。它们为公众提供了接触非主流商业院线电影的机会，从而丰富了我们的文化多样性。 这种支持机制不仅促进了电影艺术的发展，也为观众提供了更广泛的文化体验。

李苒：深有同感，作为一个电影教育工作者，我认为电影学院也应该承担这样的责任。除了培养能够生产和制作商业院线电影的人才外，我们还需要鼓励和支持多样化的艺术表达。这也是北京电影学院在人才培养中特别注重的一个方面。

「 举办电影节就像开办一所学校 」 ：马塔布拉 塔国际电影节的角色与影响

李苒：您自2020年开始担任马塔布拉塔国际电影节主席。作为拉丁美洲唯一被国际电影制片人协会认可为A类电影节的盛会，它能够辐射到整个拉丁美洲和欧洲，是拉丁美洲和欧洲电影的重大盛会，是一个非常成功的电影节。能否请您介绍一下电影节的主办方构成？

利马：这是一个很好的问题，它会涉及电影节的组织结构和支持系统。马塔布拉塔电影节自1954年起开始举办，尽管中间因政治因素多次中断，但自1996年重新举办以来一直保持稳定。马塔布拉塔国际电影节是由INCAA主办，INCAA不仅负责组织工作，还提供主要的资金支持。INCAA是隶属于阿根廷文化部的机构。因此，马塔布拉塔国际电影节实际上是由文化部、INCAA和当地政府共同主办。正是来自国家和地方政府持续不断地支持和资助，使得电影节在1996年恢复后能够稳定发展至今。

李苒：您是否方便透露马塔布拉塔电影节在财政上的来源和支出的信息？

利马：正如我刚才说的，马塔布拉塔国际电影节自 1996年重新举办以来，得到了多方机构的持续支持。电影节的举办确实需要大量资金支持，主要来源是公共资金，特别是来自INCAA和文化部的拨款。此外，电影节的举办地布宜诺斯艾利斯省政府和马塔布拉塔普埃尔雷登市政府（General Pueyrredón）也提供了支持。但 我必须指出，资金情况每年都有变化，每年我们能获得的支持力度其实是不同的，这与国家的经济和政治环境密切相关 。尽管如此，我们一直在努力寻求多元化的资金来源，包括一些私人赞助商的支持。这种资金结构的复杂性虽然给管理和组织带来了挑战，但并未实质性影响电影节的举办。

李苒：我记得您曾提到电影节与地方政府的关系有所变化。能否详细说明一下？

利马：确实如此。过去，地方政府对电影节的支持相对有限，甚至可以说是相对缺乏的。然而，近年来情况有了显著改善。布宜诺斯艾利斯省政府和普埃尔雷登市政府的投入力度明显增加，我们的合作关系也朝着更加积极的方向发展。 这种合作不仅体现在资金支持上，还包括政府部门更广泛地参与和协助电影节的相关工作，为电影节的发展创造了更多的可能性。

马塔布拉塔国际电影节特别评审团奖获奖影片

【一艘船离开了我，带我离开】（Cecilia Kang，2023）剧照

李苒：布宜诺斯艾利斯省和普埃尔雷登市近年来支持力度的增加，是否也反映了马塔布拉塔国际电影节多年来在城市文化营造和品牌提升方面的积极影响？

利马：毫无疑问，有很大的促进作用。 电影节对城市乃至整个地区的影响是多方面的，其产生的乘数效应直接惠及省市，甚至整个国家。 一些影响是显而易见的，例如会有数以万计的观众、游客在电影节期间参加马塔布拉塔国际电影节，来这里享受电影为这座城市带来的美妙时刻。成千上万名游客涌入马塔布拉塔这座城市，游客们不仅会去电影院、参加电影节，还会住酒店、租公寓、吃饭、出行、在全国各地旅行等等，为我们城市的酒店、餐饮、交通等相关产业创造更多的就业机会。特别是在马塔布拉塔，这种影响更为明显，甚至带动了全国乃至整个拉美地区的旅游热潮。因为我们是一个国际电影节，是向全世界电影文化界开放的平台，因此节日期间世界各地的游客都会来到这里，特别是拉丁美洲的人们，就像是过节一样。 电影节刺激了人员的大规模流动，并以多种方式促进经济的增长。

李苒：是的，一个城市或者国家，拥有一个具备世界影响力、号召力、吸引力的国际电影节，是非常美好的一件事。

利马： 从电影和文化的角度来看，电影节为观众提供了一个珍贵的机会，让我们欣赏那些在商业院线「看不到」的电影作品。 如果这些「看不到」的电影在马塔布拉塔国际电影节上展映，就有机会被买家、发行商「看到」并购买版权，从而在阿根廷甚至整个拉美地区获得上映机会。 这形成了一种良性循环，在电影产业链条中循环完成后，还会为电影的发展开拓新的可能性。 相反，如果没有电影节，我们将只能「看到」那些由国际发行商、大公司提供的电影，或者那些在世界其他一些电影节上经常展映的电影。然而，通过电影节，我们有机会发掘出那些观众可能永远不会去主动「看到」的电影作品。这种感觉非常美妙，而且具有重要的积极意义。

李苒：您提到的这种多样化的电影资源，不仅丰富了人们的文化生活，也会滋养本土电影创作。

利马：是的。自1996年马塔布拉塔国际电影节重新举办以来，阿根廷电影经历了翻天覆地的变化和成长，可以说开辟出了一条崭新的道路。1999年，阿根廷布宜诺斯艾利斯国际独立电影节（BAFICI）也开始举办。我认为，举办电影节就像开办一所学校，一所面向广泛受众且广受欢迎的开放性学府。在这里，不仅公众有机会接触和学习新事物、新知识，本国电影人也能从其他地区的电影和电影人中汲取灵感，开拓联合制作的可能性。这种文化交流以一种健康的方式影响着我们的电影创作。正因如此，我坚信电影节具有巨大的影响力。电影节的影响远远超出了直接的经济效益，我们应该更加重视电影节在文化、艺术和产业发展等方面带来的长期影响。

「南之窗」：电影节与拉美电影市场

易婧：利马主席，您好！我想进一步了解马塔布拉塔国际电影节是如何保持公正、多元和包容的选片标准，从而展示不同类型的电影作品呢？

利马：我们官方网站系统连接全球各地的电影节资源，并与原有的电影节资源和新资源之间产生交叉联系，以发掘一些知名度不高但很优秀的电影作品。这个问题涉及我们常用的「独立电影」概念。实际上，从我们这个南半球国家的视角来看，独立电影通常指代的就是那些非大公司发行的电影作品。有趣的是，有时候人们会发现，在阿根廷的某个省，用手机拍摄的影片与大制作电影之间的关联性甚至超过了大片之间的关联性，并且它们同样可以被人「看到」。 可以说，电影节是无偏见的。 例如，我们曾展映一部韩国大制作电影。而拉美观众之所以能够「看到」这部韩国电影，是因为有马塔布拉塔国际电影节和布宜诺斯艾利斯国际独立电影节的存在，否则大家也根本没有机会「看到」它。与这部电影一同参展的，还有一部超级「独立电影」，它由五人团队在地球某个角落用手机拍摄完成。 它们同样被「看到」、被认可。 这「一大一小」两部作品在我们的平台上获得同等的认可和关注。

马塔布拉塔国际电影节拉丁美洲竞赛单元最佳长片奖获奖影片 【另一个太阳】（法兰西斯科·罗德里奎兹·蒂尔，2023）海报

因此，从这个意义上说，电影节是不设限的。 当然，限制有可能是由搜索系统的编程算法给出的，这些算法倾向于在不同的搜索和最新信息之间找到平衡，以满足公众的期望。然而，我们应该对这些标准发起挑战，扩宽公众的视野，而非收窄观众的视界。

易婧：您的回答非常详尽，让我们对马塔布拉塔国际电影节的选片理念有了更深入的了解。我想请教一个问题：在当前复杂的电影产业环境中，电影节如何与国内电影市场和流媒体平台公司合作并保持平衡？

利马：关于与制作公司、发行公司和流媒体平台的合作，我们一直保持开放态度。例如，在过去几年中，Netflix和MUBI的影片都在我们的电影节上首映。这种合作有时会产生意想不到的效果。又如，阿莫多瓦导演的新作原本没有计划在阿根廷国内院线上映，但由于在马塔布拉塔国际电影节上取得的巨大成功，这部电影最终先在院线上映，后登陆流媒体平台。 就此而言，我们（电影节）乐意与各方进行合作，但我们也有自己的标准。 我们与各方的合作需要持续的对话和谈判，因为各方利益不尽相同，国际发行商捍卫自身商业利益也是可以理解的。 只要不过度影响电影节的核心利益，我们总能找到双方都能接受的平衡点。 这种平衡不仅涉及商业利益，更关乎我们作为文化平台的使命。

易婧：您的回答揭示了电影节在当代电影产业生态中扮演的复杂角色，电影节在多种主体、多方利益中保持平衡的艺术确实需要深思熟虑和不断调整。

利马：您的观察非常准确。这种平衡需要我们不断学习、调整和创新，通过各种尝试让电影节在新的产业生态中保持活力。 我们需要保持对行业变化的敏感度，同时坚守电影节的核心价值和使命。 就比如在与流媒体平台合作时，既要利用他们的资源和影响力，又要确保不会损害传统电影院线的利益。正是这种不断寻求平衡的过程，让电影节能够在变化的环境中持续发挥其独特作用。

易婧：您提到了电影节在新的产业生态中寻求平衡和创新的努力，这让我想到了另一个与马塔布拉塔国际电影节密切相关的平台。2009年戛纳电影市场和阿根廷INCAA共同成立了「文塔纳·苏尔」（VentanaSur），我们把它翻译成了「南之窗」。经过14年的发展，「南之窗」已成为拉丁美洲最大的电影市场。中国有很多电影学者和从业人员都在关注拉美电影产业，我们很想了解Ventana Sur的发展情况、现状和未来规划。

利马：Ventana Sur是一个面向整个拉丁美洲的平台，可以说「南之窗」这个翻译很贴切地传达了它的本质。Ventana Sur与戛纳电影节有密切合作，也是由我们国家的官方机构INCAA运营的。Ventana Sur已经发展成为一个成功的电影会展活动，在推出类型电影方面表现得尤为出色。它不仅涵盖商业电影，还包括先锋和独立电影，特别关注虚拟现实和游戏等新兴领域，「游戏类电影」较好地概括了这一趋势。这种类型电影在拉丁美洲市场受到广泛欢迎。事实上，VentanaSur的成就和影响力已经超越了电影本身，扩展到整个视听行业，引起整个拉丁美洲乃至世界的广泛关注。尽管如此，我们也没有将Ventana Sur视为国际交流的唯一途径，尤其是和欧美的联系。它更像是一扇「大门」，一个南方的「窗口」——展示拉美电影创新和多样性的窗口。它在功能和作用上与马塔布拉塔国际电影节有相似之处，但各自侧重点不同。

易婧：您在博士论文中提到，「幸运的是，电影节似乎经历了一些路线的变化，它设法找到了一种方法，和Ventana Sur各自在各自特定的轨道上生长」 ^① 能否详细阐述一下Ventana Sur和马塔布拉塔国际电影节之间的关系？

利马：很高兴你关注到了这个问题，看到了Ventana Sur和马塔布拉塔国际电影节的关联。的确，马塔布拉塔国际电影节和Ventana Sur都是INCAA主办的重要活动。但因为本质、定位和目标都不同，两者之间存在显著的差异。作为马塔布拉塔国际电影节主席，我与Ventana Sur的决策并无直接关联。长期以来，我们将这两个平台视为平行运作的独立实体，就像两条平行线，各自独立运作。市场（指Ventana Sur）是拉丁美洲重要的交易市场，更注重商业交易、「买卖」，在整合美洲大陆资源方面发挥着重要作用。 相比之下，我们的电影节虽然也涉及制作和发行等经济问题，但更多地承担着文化传播、民族文化传承以及文化多样性保护的使命。 所以，在过去很长一段时间里缺乏交流和合作。

近年来，这种相对独立的状态有所改变。交 流是不可或缺的，也是必不可少的，尤其在文化政策制定和推动过程中，两个平台之间的交流和沟通就自然而然地展开了。 例如，我们会共同举办一些活动。虽然双方关注点不同，但在整个过程中，双方都在努力寻求互补和协同。每年马塔布拉塔国际电影节闭幕后，许多与会者会留下来继续参加Ventana Sur的活动，这为业内人士提供了一次参与两项重要活动的机会。然而，目前这种参与模式还不完善，因为人们难以充分体验和享受这两个重要平台的全部内容。改革VentanaSur和马塔布拉塔国际电影节的交流和合作机制将对双方带来积极影响，这也是我们文化部门和INCAA迫切需要解决的问题。

「 从12天到365天 」 ：电影节与文化多样性

李苒：我们通过研读您之前发表的文章，注意到您一直在呼吁必须考虑从电影创意到制作，再到发行、放映的整个产业链，以保护民族文化和文化多样性。从这一点上来说，我们有很多相似甚至目标一致的工作。我之前向您提到，在北京电影学院的支持下，我带领团队申请到了联合国教科文组织电影艺术与文化多样性教席（UNESCO Chair on Cinematic Arts and Cultural Diversity）。这个教席的名称就是电影艺术与文化多样性，主要目的是在电影艺术创作和保护文化多样性方面做出贡献。想请教您对未来电影艺术与文化多样性的发展有什么期待和展望？

利马：衷心祝贺您获得这个重要的教席，这项工作确实非常有意义。我们有所关注，马塔布拉塔国际电影节和INCAA也一直在不遗余力地开展各种相关工作。总的来说，这个问题与文化产品的消费有密切关联。我们观察到，文化产品的消费呈现出集中的趋势，但这种现象并非自然形成的，而是某些利益集团的推动结果。它们倾向于让所有人在同一时间观看相同的电影，这导致差异化、多样化，呈现不同观点和非主流电影的空间日益缩小。

从这个层面上来看，我认为国家的工作方向，尤其是电影节、电影学院以及那些真正对文化感兴趣的人士，应该继续发挥自身力量，去扭转这种强加给人们的消费集中趋势；扭转这种把全世界视为一个单一市场，必须在同一时间消费同一商品，在一个市场迅速耗尽后转向另一个市场的趋势。这种趋势对任何领域都不利，对文化领域的危害尤其严重。基于这一认识，我认为国家不仅有义务保护本国的民族文化，还有责任维护世界的文化多样性。否则，就像在许多地方正在发生的情况那样，人们只能接触到好莱坞大制作和少量本国电影，而世界其他地区的电影创作将被排除在主流视野之外。 改善市场集中趋势需要持续不懈地努力，尤其需要国家的政策支持。在这个过程中，电影学院的作用、电影节的作用都非常重要。 我们要继续努力，即使这个过程困难重重。

李苒：非常赞同您对文化多样性的见解。保护本民族文化和促进全球多元文化交流确实至关重要。世界之所以如此丰富多彩，正是因为有各具特色的多样文化共存。电影，尤其是电影节，在促进文化多样性方面可以发挥重要作用。您刚才也提到，在电影节中我们可以看到许多具有鲜明民族文化特色的艺术电影，而非试图迎合全球市场的商业大片。那么，您对电影节在未来活动和项目中，在推动电影公共文化和教育方面的作用有何期待？另外，我们也很想了解马塔布拉塔电影节在促进电影艺术和文化多样性方面做出了哪些具体努力？

马塔布拉塔国际电影节最佳表演奖获奖影片

【亚瑟和戴安娜】（ 萨拉·苏马 ，2023）海报

利马：马塔布拉塔国际电影节只是众多致力于推动电影艺术和文化多样性发展的电影节之一。 但我想强调的是，马塔布拉塔国际电影节绝不仅仅是每年12天的短期活动，而是全年365天持续进行的系列项目。 这些活动不仅包括电影节的选片工作，对过去、现在和未来的电影进行筛选和展示；还包括许多与之相关的教育、培训、交流、研讨、大师班和创投等活动。马塔布拉塔国际电影节每年还在进行的一项重要年度工作，作为主办方，我们每年还会出版两到四本与电影主题相关的书籍，并在电影节期间配套举办书籍展览活动。出版市场有自己的动态、焦点和偏好，然而通过电影节干预，我们可以引导公众关注一些特定的电影主题，这一点非常重要，也是我们引以为豪的工作之一。

此外，我们还举办了具有重要意义的电影性别论坛，电影节承诺遵守50/50原则，旨在实现真正的性别平等。马塔布拉塔国际电影节以多种方式参与文化培训和对话。例如，我们定期开展面向青少年的电影教育活动。我们曾与西班牙圣塞巴斯蒂安国际电影节合作，为一所中学的学生们提供设备和视听培训。学生们制作的短片不仅在马塔布拉塔国际电影节展映，还参加了圣塞巴斯蒂安电影节并引起广泛讨论。这些多样化的工作体现了我们全年不断努力，以多种方式发挥电影节在各个方面的促进作用。

李苒：的确，电影节的影响力并不局限于举办期间的短短几天，而是通过全年的各种活动来促进电影产业发展、推动文化交流，并保护文化多样性。感谢利马主席与我们分享了这么多关于马塔布拉塔国际电影节的宝贵经验和见解。我相信中国的电影节可以从中汲取很多有益的经验。

「前进的道路在于合作和交流」：北京国际电影节及中阿合作

李苒：2023年我们非常荣幸邀请利马主席担任北京国际电影节「天坛奖」的评委。我们很想了解您作为「天坛奖」评委的体验，以及对北京国际电影节的印象和评价。

利马：参加北京国际电影节对我来说是一次非常美好的经历。我不仅看到了一些与阿根廷截然不同的元素，也体验了更多相似的经验。晚上在酒吧里，我和中国的电影导演一起餐叙，感觉就像在马塔布拉塔国际电影节白天活动结束后的夜晚，大家在外相聚一样亲切。尽管语言不同，但许多共同的话题把我们紧密联系了起来。很多时刻，我都强烈感受到了北京国际电影节和马塔布拉塔国际电影节之间的独特共鸣。虽然两个电影节位于不同的地理位置，拥有不同的文化背景，但在电影艺术的追求、创作灵感的交流以及对电影行业的热情上，我们找到了许多共同点。这次访问虽然时间相对较短，但收获颇丰，我真希望能有更长的时间去深入了解。北京国际电影节的规模、预算，以及它的凝聚力给我留下了深刻印象，这真的让我们非常羡慕。

李苒：非常感谢利马主席与我们分享您的体验和观察，您所感受到的两个电影节之间的独特共鸣让我们备受鼓舞。毫无疑问，这次参与让您对中国电影界有了更深入的认识。接下来，我想进一步了解您对中阿电影合作的看法。2022年是中阿建交50周年，阿根廷也是去年北京国际电影节的主宾国。作为阿根廷唯一一个A类电影节的主席，您认为未来中国和阿根廷或拉美电影之间，包括北京国际电影节和马塔布拉塔国际电影节之间有哪些合作的空间和机会？

利马：是的，我认为前进的道路在于合作和交流。正因如此，即使在非常困难的情况下，比如我们国家正在经历经济困境，我们依然会持续前进。这些国际联系意味着我们可以相互分享、互相支持，从而促进共同发展。

具体到电影节合作，就涉及电影节首映的可能性。 对于马塔布拉塔国际电影节来说，我们非常期待有更多机会展映中国电影。 值得注意的是，我们希望看到的不仅仅是那些已经在戛纳、柏林或洛迦诺等知名国际电影节亮相的作品。这不仅是因为这些电影节规模大、声望高，更重要的是它们代表了特定的「观点」。我们不希望我们所看到的来自其他国家的电影，仅仅是那些已经被主流国际发行商或权威知名电影节认可的作品。因为这将遮蔽其他的可能性，使我们无法看到其他「观点」，无法通过直接对话来发掘和支持更多样化的电影。

中国电影可以参加马塔布拉塔国际电影节的各类评选，也可以参与刚才你们提到的Ventana Sur市场。 当然，我们也热切欢迎中国电影人来实地参观、参加活动，举办影人对话和访谈等。这种直接的交流可以帮助我们更好地相互了解。 就像我在北京受到的热情接待一样，我们也期待能在阿根廷、在马塔布拉塔国际电影节为中国朋友提供同样的体验。这种交流经历会产生乘数效应。即使只有三五位代表来参观，随着时间的推移，其影响力也会成倍增长。这一点我可以保证，因为我在多个国际电影节的活动中都有过类似的经历。在电影节的生态系统中，我们不是竞争关系，而是合作关系，我们都在为此努力。

李苒：我完全赞同您的观点，也非常感谢您的热情邀请！我深信这样的经历确实会产生乘数效应。我特别期待能尽快访问马塔布拉塔国际电影节，并通过这个南美洲唯一的A类电影节平台，向南美观众展示中国电影的魅力。

利马：非常感谢您对马塔布拉塔国际电影节的期待和支持。我们热切欢迎您以及中国电影代表团的到来，我相信这将为我们的电影节增添更多精彩内容和深远意义。

李苒：我也希望您此次在中国的访问，以及我们的这次采访，能够让更多的中国电影人了解并关注马塔布拉塔国际电影节，并引起他们对该电影节、对拉美电影业的关注。我们也会跟周围的朋友，电影界的朋友多多宣传马塔布拉塔国际电影节。

利马：能让更多的中国朋友了解我们，确实令人非常高兴。我们期待与更多中国电影人建立联系，并为他们提供参与我们电影节的机会。这种跨文化交流不仅能促进双方电影产业的发展，也能增进两国文化的相互理解。