澎湃新聞記者 陳晨 實習生 德力格爾
時值電影【傳說】上映，成龍看到自己年輕樣態的AI復制人時，感慨吟詩：「青絲白發一瞬間，年華老去向誰言。春風若有憐花意，可否許我再少年。」短影片網站上，這一影片廣為傳播。
成龍說：「少年我是回不去了，但是電影可以讓我回去。」27歲縱橫馳騁沙場，還能和天仙公主娜紮談個戀愛的AI成龍，無疑成了電影【傳說】最大的看點。
【傳說】劇照
導演唐季禮和成龍合作了三十多年，共同開創了招牌式的功夫喜劇，【警察故事3】【紅番區】【神話】【十二生肖】【功夫瑜伽】等作品，見證了二人一路以來的友誼和默契。
2005年，唐季禮和成龍的「轉型之作」【神話】上映，一改以往香港武打套路，以秦朝為背景，講述了刻骨銘心的曠世愛情，古今相映成輝的劇情，堪稱世紀初電影的「穿越鼻祖」，上映時在全球創下1.2億美元的票房佳績，被視為中韓合拍片的經典之作。
後來，【神話】拍過電視劇，由胡歌、白冰出演。在IP最大熱的那些年，唐季禮曾公開表示，自己不會拍【神話】的續集。多年後，唐季禮「食言」了。讓他改變想法的原因，一方面是受到西域大地雄渾蒼茫的感召，有了新的故事靈感；另一方面，新技術的發展，讓他有機會和更年輕的成龍「合作」一次。
新瓶裝舊酒的【傳說】上映三天，票房突破5000萬，在成龍電影裏，不算是個好成績。豆瓣開分5.5，和近年來成龍上映的多部電影一樣，總讓人有一種感慨「廉頗老矣」的無奈。
【傳說】票房破5000萬海報
博納總裁於冬在上影節預告「AI成龍」時曾放言，「AI技術的出現，將讓電影不再是遺憾的藝術」。但顯然，目前這個階段，AI以這種方式對電影的加持效果還不盡如人意。電影上映期間，唐季禮接受澎湃新聞記者的采訪時，並不避諱影片在完成度上有著諸多無奈。但【傳說】作為一次AI技術深度參與華語電影大制作的試水之作，還是有著其不可忽視的積極意義。
以下是導演唐季禮對此次與「AI成龍」合作的心得分享。
導演唐季禮
對話
AI創造「內斂」成龍
是電影科技向前的一大步
澎湃新聞： 之前有采訪說，你曾經拒絕拍【神話】續集，從什麽時候開始，覺得【神話】可以續寫一個「姐妹篇」？
唐 季禮： 我曾說過，我不會拍【神話】的續集，因為玉漱公主與蒙毅將軍的故事已經足夠完整，很難從中延伸出一個續集。
轉折發生在三年前，我看到一部講述河西走廊的紀錄片，其中記載漢武帝時期霍去病建立中國第一個軍馬場，率領八百騎兵深入匈奴腹地，後被封為冠軍侯。看過紀錄片後，我自己又趕赴西北，跑了一趟甘肅河西走廊和新疆，深受感觸。峽谷、沙漠、荒蕪之地，那種滄桑感讓我心生崇敬。我們現在驅車開著空調重走西北都深感疲憊，先烈為了守護中國疆土免於外族侵略，騎兵奔赴千裏，那又是何等場景？此般見聞讓我下定決心，要拍一部關於霍去病的電影。
我原本是想寫霍去病的，但是「重大歷史人物」的限制會比較多，所以還是選擇了他身邊虛構的人物，能更好地創作表達亂世兒女情的浪漫。我自己小時候看【日瓦戈醫生】，在戰爭的背景之下人與相戀的人分開的感覺，那時起我就很喜歡。所以我就選擇了拍【傳說】。
【神話】（2005）時期的成龍
【傳說】中的AI成龍
澎湃新聞： 什麽階段決定讓AI加入這部影片的創作？AI技術運用到這部電影裏，帶來哪些挑戰？
唐季禮： 我和成龍都很喜歡歷史，經常談論我們喜歡的英雄人物，包括嶽飛、西楚霸王，也包括霍去病。這些英雄當時都非常年輕，但我和成龍認識的時候，他已經37歲了，當時我們合作拍【警察故事3：超級警察】。我從小看成龍的電影，我特別喜歡他年輕的時候的【醉拳】【龍少爺】，那時候的他又帥又可愛。可以說，作為導演，我錯過了年輕時候的成龍。這種錯過成了一種遺憾。我很希望看到成龍出演17歲到24歲的霍去病。
【A計劃】（1983）時期的成龍
【警察故事3：超級警察】（1992）時期的成龍
兩年多以前，我了解到了AI技術，包括DeepFace深度偽裝換臉技術。我見到朋友的示範，我覺得還蠻好玩。就萌生了用AI技術加持拍攝電影的想法。
一開始了解到那個技術時，它因為像素比較低，只能在手機那種小螢幕上清晰呈現，而且換臉技術在很多方面受限，比如臉的角度超過45度，換臉技術就跟不上了。
而且這兩年，中國電影雖然也有一些這方面的套用，但並沒有電影真正意義上建立一個全新的角色。比如吳京、劉德華，在電影中展示了自己年輕時的樣貌，可是他們真正年輕時所演角色的戲都相對簡單，這樣的年輕化操作，其實還是人為地「做年輕」，而不是創造一個年輕的、有生命力的角色。
但這次，我們是想要創造一個全新的、真正意義上的「角色」。在電影【傳說】中，一名考古學家因發掘一批漢朝戰馬里出土的匈奴玉佩，玉佩一經出土，師徒二人都夢到同一個年輕人。在視覺裏面出現的成龍，其實是他們夢到的成龍，而不是我們現實中見過的成龍。既然是夢中的成龍，我們便用AI做了許多不同版本出來，最後我們都比較喜歡如今這個版本。
【傳說】中的成龍與AI成龍
澎湃新聞： 這個創造的過程是怎樣的？
唐季禮： 我們輸入大量成龍年輕時的影像資料，AI技術透過對成龍的年輕面貌進行影像生成，並將這些靜態影像轉換為動態影片。我們做了不同的年齡段的AI成龍，呈現出來的感覺完全不同。我們這部戲的故事背景是在抵抗匈奴，相對嚴肅，金戈鐵馬、哀怨纏綿、蕩氣回腸的那種感覺，所以在不同的版本中，我就選擇用一種比較內斂的方式去表現，不是作為一個更為大眾所熟知的活潑的版本。
澎湃新聞： 對，大哥本人以往的角色都算是比較活潑的，好像他本人都沒有演過這麽「內斂」的角色。
唐季禮： 這樣的成龍反倒有一種新鮮感，你會發現他風度翩翩、彬彬有禮，而且很有貴氣的感覺，這種新鮮感，也是我希望透過AI技術能夠帶給大家的觀影體驗。
澎湃新聞： 這種選擇，是不是和AI本身的一些限制有關？會根據AI的實際情況，對劇本進行調整嗎？
唐季禮： 我們開始拍攝時，AI技術尚未成熟，所以拍攝過程中有很多情況，比如轉頭超過90度角就不行了，或者有東西遮擋臉部也不行了，沒法跟蹤了，這些都是困難。包括一些文戲場景中，需要演員細微的表情，但數碼人的眼神、瞳孔的收放是無法完成的，包括一些的表情動作也一樣，所以我們就要用到類似【阿凡達】那種表情捕捉和動作捕捉的方式，然後再套到數碼人身上去。
在制作過程中，每一個鏡頭、每一個表情，其中有一些我們拍了很多次，不只是捕捉表情之間細微差別所帶來的不同感覺，還因為換臉的過程中需要換皮膚，而且要做很多細節的東西，比如臉上的淚水、刀傷、雨滴落在臉上的特效，換臉真的是一個很復雜的過程。
唐季禮在片場
澎湃新聞： 這個片子很多動態打戲，很容易轉臉，或者是被其他動作物體遮擋臉部。那些動的部份後來是如何解決的？
唐季禮： 對。電影中有大量騎馬打戲，人的臉部和身體都會有上下移動，實在是太難了。如果完全是AI數碼人的話，那就變成制作動畫了，而我們始終是一個國產電影，預算有限。比如好萊塢的【奪寶奇兵】，他們做得很好，可是他們的特效費用，已經超過了我們整部電影的費用。
這就好像我經常看到華為的新聞，我們沒有自主研發的芯片，可是我們不能放棄去研發芯片，研發的過程肯定有很多不滿意的地方。我們中國改革開放這麽多年，都是摸著石頭過河。既然要當第一個吃螃蟹的人，首先要勇敢，其次要承擔很多風險。
這部電影中，因為劇情的關系，在我原先想象的難度之上，在拍攝過程中增加了很多新的難題，給我們的技術團隊攻克，我們在拍攝過程中一直在進步，我們從剛剛開始做後期，到最後做後期時，很多表情、很多鏡頭，我們換了很多次，一次不行就再做一次。
澎湃新聞： 作為導演，怎麽評價這次「AI成龍」作為演員的表現？
唐季禮： 老實說，這次電影制作完成後，我並沒有很滿意，可是我也覺得很自豪，自豪在於，我能克服諸多困難，制作出一個年輕的、27歲的成龍。有某些場景，其實已經做得很足夠好，但在宣傳AI技術之後，大家關註的重心從看電影偏移向了看技術，針對技術最後的呈現，故而覺得不好。可是從整體而言，能活靈活現地制作出一個像成龍年輕時的將軍，一個character。對我們來講，電影科技向前走了一大步，可是也要承認，這一大步仍是有缺陷的。
我記得2004年拍【神話】的時候，也是受限於當時的技術和預算，電影中的天宮是透過國內技術電腦特效制作呈現的。對我而言，作為一個編劇導演，我覺得中國電影很需要原創的作品，所以【神話】就是第一部穿越類電影，當時也是冒著風險去做。結果出來，其實當時我自己一樣是不滿意的。可是有一些觀眾願意原諒我的不足，讓我知道天宮沒有做得盡善盡美，可是漂浮的感覺，觀眾覺得有創新有創意，也就願意包容。
【傳說】劇照
澎湃新聞： 當年【神話】是一部大片，這次【傳說】也有很宏大的部份，是動用了真的上萬匹馬去拍「千軍萬馬」，在特效如此發達的今天，為什麽這樣選擇？
唐季禮： 這部份拍攝難度挺大的，馬的部份特別難拍，包括冰凍的場景，各方面難度蠻高的。但我覺得拍大電影，是希望觀眾去電影院去看。這幾年，很多小品式的電影，也賣得非常好，大家都不願意去拍大場面的戲，希望小成本賺大錢。
作為電影人，我覺得，我要選千軍萬馬，因為我從小到大看歷史，在歷史課本裏的三國、嶽飛、霍去病，我們都無法真正想象「千軍萬馬」的場景。港片沒有這個條件，香港太小了。但這次剛好去我們新疆，有軍馬場，而且昭蘇縣有天馬節，他們在那個時候會整合1萬多匹馬出來，只需要就溝通好，讓那些牧民多留兩天給我們拍攝，我們來負擔多出來兩天的費用，就可以完成銀幕上千軍萬馬那個場景，我覺得很值得。
我希望讓觀眾能真正地感受到，當年我們的先烈騎兵深入、奔赴千裏的那種戰況。他們所經歷的困難，如果拍不出真實感，用電腦特效模擬的話，其實很難打動觀眾的心。
70歲成龍仍在真打
人類是無法被AI無法取代的
澎湃新聞： 你是動作導演出身，這次用到數碼替身，你覺得能幫助解決武行高危作業的問題嗎？
唐季禮： 其實目前還解決不了太多。有一些動作，我們可以拼接，比如翻跟鬥、從馬上摔到地上的時候，我們的人和馬會分開來用：馬先摔，然後人再配合馬的動作摔。人也是真摔，只是不再是騎在馬上摔下來。整體的動作，如果用純粹數碼人當然會安全，但打戲制作相當耗時，而且很難做得好看，只能透過動作捕捉，然後再換動畫上去。所以我們所有的打鬥場面都是實拍。
澎湃新聞： 【傳說】的後半部份中，大哥本尊也貢獻出招牌式的、略帶搞笑成分的打戲，和他合作這麽多年，到這個年齡段，給70歲的大哥設計動作戲時，和年輕時候的側重點會有所不同嗎？
唐季禮： 其實也沒什麽不同。我現在跟大哥合作已有33年，從1991年的【警察故事3】開始，我就當他的導演和武術指導，所以我們在套招時，成家班的人會報一些大哥現在還能做的招式，他自己做，不用替身。
成龍的特點，就是所有招式都是他自己做，所以我們套招時，盡量把招數設定為成龍他自己能做得到的。所以這次你看，大哥已經70歲了，最後那場冰凍的打鬥，該摔的摔，該滾的滾，該踢的踢，一招一式，他全都自己做。這是成龍作為一名演員的敬業精神，我十分敬佩。
所以，我們制作出了年輕的成龍，但打戲反而沒有動畫CG，沒有替身。作為導演，我希望讓觀眾看到，成龍還能打，而且還打得這麽好，還有這麽好的身手。而且，在拍攝年輕成龍部份的戲時，其實大哥每天都在現場。
【傳說】劇照
澎湃新聞： 從我個人觀感而言，當大哥後面那場打戲出來，我更感受到，果然AI是沒有辦法替代真人的。
唐季禮： 對，絕對替代不了。隨著AI技術發展，它會越來越好，畫面越來越清晰，這是肯定的，可是它的人物跟觀眾產生的溝通、喚起觀眾的喜愛，還是會和真人有差距。
所以這部【傳說】對我而言，包括劇本，我也希望創新。比如張藝興，以往他沒演過笑點這般密集的戲，在創作劇本時，我希望給演員向觀眾展示更多樣化的感覺。
【傳說】劇照
澎湃新聞： 這兩年，大家討論AI，包括AI可以幫助影視行業降本增效，這次實踐下來，覺得拍一個【傳說】這樣體量的電影，由於新技術的加入，帶來哪些改變？片中這次是不是也用到比較多的虛擬拍攝技術？
唐季禮： 對，有一些景非常遠，比如甘肅沙漠遠景，一千多個騎兵，我沒法帶過去，這些場景我就會先拍空鏡頭，然後回來再合成。AI的降本增效，我覺得最主要是美術設計方面，確實幫了大忙。
我們原有的美術團隊，把美術場景畫到很真實、很漂亮，要花很多時間，現在AI技術能給我們提供很多選擇。我作為導演，以前要設計某一個場景、分鏡，甚至創作劇本，都需要去網上、去圖書館大量查閱資料。現在有了AI技術，它可以快速給出參考資料。
其實AI技術目前看來還不成熟，Sora制作的畫面很真實，可這也只是Sora導演出來的東西，不能代表李安、張藝謀、王家衛、成龍或者我，不能代表不同的導演心目中的感覺。
所以它做預覽片、分鏡頭、美術設計、劇本創作的過程中，可以給我們提供很多的參考資料，可以是我們很強大的助手，可是距離能夠成為一名真正的「導演」，我覺得還有相當的距離。當然，隨著技術的發展，這類助手會越來越聰明，掌握的技能會越來越多。
澎湃新聞： 這次和AI成龍合作之後，你還會想和它合作嗎？
唐季禮： 版權還是在成龍跟博納這邊，未來如果能攻克這個階段的缺點和局限，也許將來還有機會。目前看來，AI在大銀幕上像素、皮膚的質感，包括細節的演技方面，還需要一些時間才能完善。但我還是很看好數碼人在這方面的潛質，比如一個人演他的一生，從二十幾歲演到七十歲，那二十歲時的他，如果只能找其他演員來代替，觀眾還是會比較容易出戲了。可是如果AI技術成熟，未來一些類似的長時間跨度的故事內容，就可以實作由同一個演員完成。
澎湃新聞： 我看到你之前還暢想，透過AI可以和梅艷芳、張國榮再合作。
唐季禮： 因為以前我們都合作過，但現在不可能了。可是當AI技術成熟時，沒有什麽是不可能的。
本期資深編輯 周玉華
