兩會·高見
全國政協委員、國家中醫藥局原副局長、中華慈善總會黨委書記孫達在去年兩會的提案中呼籲大面積普及AED和救助聯動。隨後的一年裏，他所在的中華慈善總會專門成立了「紅心閃閃」專案辦公室，募集並捐贈AED器材，他也調研了國內多家AED生產企業。今年全國兩會即將召開之際，他接受南都記者采訪表示，國內共有13家AED生產企業，大多數器材的維護工作均由廠商負責，因此，不同廠商、不同型號的器材關鍵器件並不統一；另一方面，目前國內AED的產量與銷量較少，必然導致各類產品維護成本居高不下。
在他看來，「超期服役」現象緣於采購方不一，缺乏歸口管理，同時運維資金不到位，許多器材沒有聯網。他建議，AED器材應由相關監管單位以及產權方、使用方、生產方等共同管理，可由各地政府相關部門主導，指定具有資質的AED維護企業負責維護本區域內的所有AED器材，最終實作每台AED都有維護負責單位（人），每台AED都隨時處於最佳狀態，讓其「找得到，用得了，救得回」。
全國政協委員、國家中醫藥局原副局長、中華慈善總會黨委書記孫達。
談AED「超期服役」
國內有13家生產企業，推動配件標準化
南都 ： 目前多地都在大力度采購和設定AED器材，但對維護保養、蓄電池更換等鮮有明確規定，一些配備較早的地區因缺乏資金安排，蓄電池等關鍵部件已經「超期服役」。在您看來，這項工作由哪個部門牽頭負責較為合適？AED的長期維護費用如何解決？
孫達： 確實，在一些配置較早的地區存在著部份AED關鍵器件「超期服役」等情況，這會極大影響AED的救治效率。在「推進AED大面積普及與急救聯動」的提案中，我曾經提出AED行業存在「弱監管」的情況：AED在社會層面布設後，往往不清楚歸誰管理和維護。問題的關鍵在於目前社會面上AED的產權是以多種形式存在的。有的是政府采購，有的是企業采購，有的是慈善捐贈等等，缺乏歸口管理。AED是有使用壽命的電子產品，其電池與電極片的壽命約為3至5年。倘若監管單位不能做到及時監管與維護，會讓AED喪失功能，成為「擺設」。
關於「超期服役」現象，一方面是由於運維資金不到位，另一方面也和AED器材沒有聯網有很大關系。為此我們建議：一是抓緊整合各品牌AED的位置及狀態資訊數據，並與商用地圖、120急救中心等數據庫實作資訊共享，使需要者開啟任意一款電子地圖，即能快速找到準確可靠的AED器材，同時也能知曉AED的電池等狀態，方便接受監督。二是在管理層面，應由相關監管單位以及產權方、使用方、生產方等共同管理。三是在長期維護方面，我們建議產權方或實際使用方在購買器材時，與生產廠商或服務商明確責權關系，確定好檢驗、維護、更換配件等相關事項，以多方聯動杜絕「超期服役」等現象的發生。
南都 ： AED器材普遍由廠家負責維護，有地方衛健部門人員表示，其配置AED器材型號、廠商較為繁復，一些跨省采購的產品維護成本也較高。您有註意到這個現象嗎？
孫 達： 去年5月起，我率領中華慈善總會「紅心閃閃」專案辦成員前往江蘇、廣東等多個AED器材產地，對多家AED廠商進行了廣泛深入的考察調研。據了解，截至去年底，國內AED生產企業大多數器材的維護工作均由廠商負責，因此，不同廠商、不同型號的器材關鍵器件並不統一；另一方面，目前國內AED的產量與銷量較少，必然導致各類產品維護成本居高不下。
對於這類問題，我們建議，一是要建設數碼化網絡急救系統，以數碼化技術連線社會力量，打造政府主導、企業和社會力量廣泛參與的互聯網時代急救新格局。二是加快推進AED普及，透過提升產量與銷量來降低生產與維護成本。三是針對電池、電極片等可拆卸、需要經常更換的器件，由相關單位出台標準化指導方案，使不同品牌的AED均可置入標準化器件。四是由各地政府相關部門主導，指定具有資質的AED維護企業負責維護本區域內的所有AED器材，最終實作每台AED都有維護負責單位（人），每台AED都隨時處於最佳狀態，讓其「找得到，用得了，救得回」。
1月26日，浙江省建德市衛健局工作人員（左）在商場內檢視AED維護記錄。2022年來，建德市在人流密集的公共場所陸續配置了190台AED，所有儀器都與市醫療急救指揮中心即時聯網，市民也可透過公眾號檢視AED分布情況以尋求最快救助。 新華社記者 翁忻旸 攝
南都 ： 去年全國兩會您呼籲推進AED大面積普及與急救聯動，得到多方響應。「紅心閃閃」專案已經捐贈近400台AED器材， 是如何選取捐贈地點的？未來還有哪些捐贈計劃？
孫達 ：去年全國兩會期間，我送出了關於【推進AED大面積普及與急救聯動】的提案，得到了社會各界的廣泛響應，許多愛心企業紛紛向中華慈善總會「紅心閃閃」AED專案辦捐贈AED器材並提供相關培訓服務，許多慈善組織與我們建立合作關系，使AED普及推廣與培訓工作得以順利進行。
我們積極發揮慈善組織在推進AED大面積普及中的帶動示範作用，將有限的AED器材捐贈到最需要的地區。例如，在甘肅張掖，我們將AED捐贈給全市各養老機構，讓張掖一舉實作了西北地區乃至全國領先的市級全域養老機構AED全覆蓋；在廣東，我們將AED捐贈給全省18家邊檢站，以保障大灣區居民的健康與境內外遊客安全。在江西，我們將AED捐贈給井岡山、廬山、安源等紅色景區及部份高校，為遊客提供全方位健康保護，並致力於提升大學生「學急救、懂急救」的知識與技能。
我們的捐贈數量不多，但就如星星之火遍布大江南北，惠及不同人群，起到了很好的引領示範效益。今後，我們還將與全國慈善會系統500多家會員單位一道，共同發力，持續推進全國各地AED普及與科學布防工作。
談慈善法落地
稅收優惠等規定待相關部門出台、更新細則
南都 ： 新修訂的慈善法今年就要施行了，業界一個普遍的觀點是，慈善法規定的已經比較全面了，難點在於相關政策的落地執行。在您看來有哪些是慈善法執法的薄弱處？如何讓慈善法更好落地執行？
孫達 ：的確，「天下之事，不難於立法，而難於法之必行。」近年來，民政等相關部門對慈善領域的違法行為加大了處置力度。但處罰的範圍、力度特別是對相關人員的處罰還需要進一步明確規定。本次慈善法修改，有針對性地加大了對違法行為懲罰力度，強化慈善組織、慈善信托受托人等慈善活動參與者的法律責任。新修改的慈善法增加了職業限制，使追責制度更加完善，有利於慈善組織從業人員更好約束自己的行為，推動慈善行業內部形成自律共識。
新修改的慈善法出台，也並非一勞永逸的事，還需要相關各方的攜手努力，比如配套法規規章的建立，慈善法執行過程中的具體細化規定等。舉例說，新修改的慈善法決定降低慈善組織申請公開募捐資格的年限要求，對慈善組織募捐成本、資訊公開等提出了新的要求，相關部門要根據修改內容及時對相關法規規章進行調整。再如慈善組織的內部治理結構問題，仍有待法律層面的規制完善，行業自律和外部監管之間的合力推動。還有，新修改的慈善法明確設立慈善信托開展慈善活動享受稅收優惠，但享有何種優惠？具體如何操作？這些都需要相關部門進一步制定具體規章或政策檔。
要使慈善法更好地落地執行，我認為要做到三個方面： 一是全體從業者能夠充分認識到落實慈善法的重要意義。二是要切實學習好、培訓好、宣傳好慈善法。三是紮實推動慈善法 配套性規定的出台。 政府相關部門要及時修訂規章和規範性檔，確保與新修改的慈善法規定相一致。要著手修訂與新版慈善法規定不一致的地方性法規，結合各地慈善事業和社會經濟發展實際，推動制定配套政策和實施細則，使落實更有抓手，確保慈善事業在法治化、規範化的道路上行穩致遠。
南都 ： 近些年公益組織參與應急救援的力度越來越大，中華慈善總會這次也上線了馳援甘肅青海的專案。隨著慈善法設立「應急慈善」專章，你覺得該如何建立「應急狀態下慈善工作統籌協調機制」？
孫達： 新修改的慈善法提出「建立應急狀態下慈善工作統籌協調機制」，我認為其中最關鍵的就是將慈善組織納入地方政府應急協調機制和資訊共享機制，將來自社會各界的愛心善意匯聚成支援應急處突的強大能量。
有效落實新修改的慈善法相關條款，一方面在於明確慈善力量在應急處突中的角色定位，將慈善力量作為災情和突發事件應對體系中不可或缺的重要組成部份，強化政府組織慈善力量參與應急管理的責任義務，合理劃分民政部門、應急管理部門、衛生健康部門等政府部門職責，建立政社協同、政社聯動、資訊共享的統籌協調機制，進一步激發慈善組織參與應急處突的積極性和責任感。
另一方面，就是要充分發揮慈善組織的行業引領、統籌協調、資源整合和行業自律作用，加強慈善行業在應急狀態下的協同聯動，建立健全應急狀態下的慈善需求資訊釋出與數據跟蹤以及物資接收、倉儲、物流、調配等工作機制，提升慈善組織應急救助能力和專業水平。
2023年12月21日，雲南白藥集團工作人員在搬運準備發往甘肅青海地震災區的藥品。 新華社記者 陳欣波 攝
南都 ： 不過我們也註意到，近些年每遇到大型災難時，關於公益捐贈的物資就會傳出發放不到位或被挪用的流言，顯示社會對慈善組織信心不足。為什麽慈善行業公信力不足？應急狀態如何提高社會信任度？
孫達 ：長期以來，慈善事業在自然災害、突發公共事件應對等應急工作中發揮著日益重要的作用。每當突發災害，慈善組織總是聞令而動，廣泛動員社會力量多方籌集款物，展現出強大的社會資源動員整合能力，成為應對重大災難、兜好民生底線不可忽視的重要力量。自然，在應急狀態下，慈善領域也出現了一些不規範、不透明甚至不合法的行為，不僅影響了慈善作用的發揮，更是損害了慈善行業的公信力。
慈善行業的公信力一直是為社會各界高度關註的重點之一。作為慈善事業的重要主體，慈善組織的規範管理、慈善活動的公開透明，是新時代慈善事業高質素可持續發展的重要保證。本次慈善法的修改，對現行法部份內容進行了完善，對社會大眾比較關心的問題，如慈善組織的責任、慈善活動的透明度以及捐贈者的權益等都給予了正面回應。
公信力與透明度是慈善事業賴以生存發展的基本前提。只有獲得了社會公眾的信任，慈善組織才會具有影響力、說服力和號召力，尤其是在善款善物的募集、使用和效益等環節，必須獲得公眾的理解和信任，使公眾全面了解慈善組織的運作目標、方式、過程和結果。公眾了解得越具體、越細致、越系統，慈善組織的公信力便會越強。從慈善組織的角度來看，要想提高自身公信力，首先就要依法行事，建立健全內部管理制度，廣泛接受社會監督。在慈善款物的募集和使用中，要做到全過程透明，並全面、公開向社會公眾展示相關資訊。除此之外，沒有第二條路可走。
中國是個災害多發頻發的國度，在應對自然災害的過程中，大多慈善組織始終秉持及時、準確、公開、透明的原則，為賑災救援與災後重建作出了不可替代的貢獻。本次修改慈善法新增【應急慈善】專章第七十二條、第七十三條明確了為應對重大突發事件募捐時的公開和備案要求，這是一條慈善組織資訊公開的「紅線」，只有確保依法行善，才能達到依法興善。
慈善行業的透明廉潔是慈善的本質內容所決定的。慈善款物一元一角、一件一物不僅來之不易，用時用處更需加倍珍惜，務必做到使用安全、合法合規、落在實處。
談提案質素
一 定要言之有據， 切忌「片湯話」
南都 ： 去年末，全國政協釋出了新的提案工作條例，你也是本屆的提案委員會委員。在你看來，什麽樣的提案是好的提案？
孫達 ：政協提案是黨和政府聽取民聲民意、科學民主決策、推動改進工作的重要渠道，是專門協商機構服務國家治理的重要方式、是政協委員參政議政的主要形式之一、是人民政協發揮「重要陣地、重要平台、重要渠道」作用的有效載體。一件優秀提案能獲得相關部門的重視和推動落實，於國於民都是一件好事善事。
【全國政協提案工作條例】明確規定：一、提案應當圍繞黨和國家大政方針、中心工作，堅持問題導向，聚焦社會主義經濟建設、政治建設、文化建設、社會建設、生態文明建設中的重要問題，人民群眾普遍關心的問題以及愛國統一戰線的其他重要問題，在深入調查研究基礎上提出。二、提案應當堅持嚴肅性、科學性、可行性，須一事一案，實事求是，簡明扼要，有情況、有分析、有具體建議。三、提案的提出註重質素不比數量。
一件優秀提案的標準就在其中。我認為首先就是要選題準確，要圍繞國家經濟社會發展中的重要問題、人民群眾普遍關心的切身問題，提出於國於民有益的建言獻策等。二是要針對性強，要反映真實情況，分析深入到位，建議具體可行。三是要有成效的檢驗，要對宏觀決策、長遠規劃具有重要參考價值，對改進與拓展工作具有明顯作用。四是提案一定要言之有物、言之有據、言之有理，切忌空話、套話、大話、虛話，也就是老百姓所說的「片湯話」，而是要有「幹貨」，有「含金量」。
南都 ： 去年你參加了「推進鄉村教育振興」重點提案督辦調研，並就解決鄉村缺少教師問題提出了建議。在你看來，如何合理布局農村學校？如何提高鄉村教師的待遇水平？
孫達 ：鄉村教育面臨的主要問題有這樣幾個方面：一是教育條件差，教育資源配置不僅不足，而且較為落後，比如器材資源、備課資源、資訊資源等，造成很多鄉村學校正常教學活動無法開展，無法保證教學任務的完成。
二是師資力量相當薄弱，教師工作生活條件差，積極性不高，從而造成了教師隊伍老年化，教師隊伍青黃不接，直接影響了學生的學習水平糊發展潛力。同時，鄉村教師的同伴資源較為缺乏，一些鄉村教師可能一個人教好幾個年級，沒有成長共同體。
三是學生失學率高、成績差。一些農村學生由於家庭負擔過重、學校教育質素不高、家長素質低下、社會就業壓力變大等原因，呈現出農村學生學習成績較差、知識面狹窄、綜合素質較城市學生偏低、上學讀書的積極性不高等情況。
為此，國家相繼出台了很多政策以不斷促進鄉村教育優質均衡發展。但從實踐效果來看，要想從根本上解決問題，還需要為鄉村教師隊伍建設提供大力支持。一是提高鄉村教師待遇保障力度，讓鄉村教師在辛勤付出的同時有所回報、有所保障。二是持續為鄉村教師搭建更多更寬的榮譽嘉獎、職稱認定、專業成長平台，增強鄉村教師的榮譽感、獲得感、安穩感。三是為鄉村教師提供資源共享平台，使他們能夠透過網絡獲得更多備課資源、學習資源。四是著重建立鄉村教師專業成長共同體，讓鄉村教師不再成為「孤島」，不再是「一個人的奮鬥」。
南都全國兩會報道組
采寫：南都記者 宋承翰 發自北京
