上周六晚上，央视【对话】栏目的最新一期，农夫山泉的钟睒睒少见地出现在镜头前，谈了整整一个小时，信息量很大，很值得一看。
透过这场对话，这个以往形象略显低调神秘的钟睒睒，开始变得清晰起来。包括他谈到怎么做农夫山泉，以及对一些尖锐问题的回应。
01 谈流量：流量如水，随他去吧。
在这之前，围绕钟睒睒的印象，大多是由一个个标签构成的。尤其是上半年的舆论风暴，可以说是一场大型的围绕钟睒睒的标签战。
早年间对一个人的评价，他的能力如何、品德怎样，由组织来下结论。这个结论其他人看不到，都装在个人专属的档案袋里，俗称「装袋子」。
网络时代了，不流行装袋子，流行贴标签。标签比袋子更厉害。因为它没有调查论证的过程，却有给人拍板定性的效果。标签贴在人身上，印象就刻在了大众的心中。正如大众的心智很难反转，而标签一旦被贴上，撕下来也是一层皮。
莫须有的标签，本质上是流量之恶。钟睒睒当过新闻记者，从对话中看得出来，他对「流量之恶」既有洞察，更有体会：
如果「流量」这个词它带的信息没有责任人，也就是流量在舆论的环境之下不承担法律责任，那流量一定是种恶。
可是即便如此，他似乎只能跟「流量的恶」达成某种「无奈的和解」：
我估计现在这一次给我加在网络上的污名化洗不干净，随它去吧。
众所周知，人在有些无可奈何的情况下，才会说「随他去吧」。
尽管流量如水，但回过头来看，之前围绕钟睒睒的风暴，其实是互联网历史上一个值得揣摩的案例。这个案例的意义是，在标签盛行的年代，到底该怎么客观地评价一个人？
02 谈财富：与马斯克不可比，但社会责任可以比
老话说的是「听其言，观其行」，到今天也依然应该是评价一个人的标准。所谓「言」，首先就是看所说的东西是否符合逻辑。
从这个对话里，会感到钟睒睒口才不错，但他不是那种激情动员似的演讲者，反而更擅长说理，是一个逻辑比较缜密的人。
印象最深的一个问题，是主持人问钟睒睒，如何看待「美国的首富是造火箭的，而中国的首富是卖水」的？
钟睒睒没有否认这个事实，甚至也大方承认自己「就是卖水的」。他对比了自己与马斯克的不同经历。埃隆·马斯克25岁的时候在斯坦福读博士，而25岁前的钟睒睒只读了四年小学，做了十七年的农民，因此：
只能做我的知识范围当中我可以做的事情。
事实上，钟睒睒所说的这点，也是评价一个人的客观要件。无论对什么人，都不可能跳脱既有的条件和环境去要求他；而是看他是否在这个条件和环境里，尽可能做到了最优和最好。
所以，钟睒睒和马斯克大部分不可比，但有一点是可以比的。钟睒睒说：
同样是首富，这个社会责任是可以比较的，因为财富本身它是有社会责任的。
03 谈企业：把错事做对。
在这个对话里，最有价值的部分，或者说最让钟睒睒的形象变清晰的部分，是他谈怎么做企业的部分。这里呈现了许多具体事例，是「观其行」，是了解他做了什么。
钟睒睒最基本的一个形象，还是一位杰出的企业家。他不是一个新锐，是一个在市场经济早期打拼出来的，白手起家的企业家。
而这一代企业家重要的精神是什么？钟睒睒在采访里说了一句非常精彩的话：
把错事做对。
老实讲，这就是我理解的那一代企业家的精神，是他们超越常人的地方。
如果「把错事做对」再换个说法，那就是「把坑踏平」。因为做企业本身是一种冒险，再厉害的企业家也不可能从开始就精心策划好一切。踩到坑不要紧，关键是不绕道不放弃，而是「走遍千山万水，想尽千方百计」把坑踩平，最终把错事做成好事。
钟睒睒举了一个例子。
农夫山泉做橙汁十四年没有盈利，原因在哪里？踩坑了。最初找的赣南的原料橙虽然吃起来味道很好，但是经过工业杀菌之后，会产生一种苦味。他事后才知道，这个品种的橙子榨汁是一个世界性的难题。但这个难题他没有放弃，想办法，经过七年的攻关才解决。
我切身感受过做一家企业从0到1的艰难过程。尤其是做to C（面向消费者）的企业。从原料、产品到营销每个环节都是一道道坎，时时处处都是难关。如果最重要的创始人没有一股劲，每一步可能都会失败。
农夫山泉在食品快消这么卷的行业里，能稳坐头部，创始人绝对是最重要的因素。
尽管我不认为财富是判断一个人成功的唯一维度，但至少是一个很重要的维度。一个人能在财富上做到最顶级，那他身上必然有常人所不能及之处，有值得学习的地方。
04 谈情怀：本身是农民
虽然农夫山泉身处的行业赛道是快消，营销上也很有打法，但它其实是一家建立在农业基础上的公司。不论是果汁，还是茶饮，原材料都离不开农业。钟睒睒出身农村，这些年大量功夫都花在产地上，一直在和不同地方的农民打交道。
我见过几乎所有从事农业、了解农业的人，都会这样讲：做农业需要情怀。
为什么？农业难做，农业极复杂。一个是靠天吃饭，风险不可控；一个是生产周期长，承担风险的能力弱，就比如一点价格波动就会让农民担惊受怕，而价格与产能又会相互影响。
在水果这样的经济作物上，农夫山泉这样的公司，起到了一个带头和稳定的作用。实质上，是把农民个体需要承担的风险给集中扛起来。
钟睒睒透露，他用4300多张合同，把果农纳入到标准化生产中。原来1.5元的（收购）价格，他提到2.8元，价格根据市场的变化上浮，且保证收购，农民的收益因此得到保障。
一位赣南的果农在节目现场说：
假如没有农夫山泉去榨汁，我们种的果园（就）比较麻烦...农夫山泉还是有良心，对农民有感情的企业。
05 谈评价：不要去撕掉标签
至于对自己的结论，钟睒睒在节目里说：
我是对自己的结局非常有信心的，第一个白手起家，干干净净，每一块钱都是干净的，（这是）第一个；第二个我照章纳税；第三个上下游供应商你可以去调查，钟睒睒对上下游供应商的留利；第四个对员工的福利，员工的待遇，当然我做的还有努力更好的空间，但是我目前的水平来说，我认为对自己是满意的。
事实上，每个人都是有两个评价的。一个是他人、社会的评价，一个是自己对自己的评价。这两种评价如果完全一致那当然好，但这是极少数。如果不一致，或者在某一段时间差异很大，但只要自己对自己有信心，那剩下的就交给时间好了。
在访谈的末尾，主持人问钟睒睒：当你面对这么多的标签，你最想撕掉的一个标签是哪个标签？钟睒睒说：
我认为他既然给你贴上了标签，那一定有它内在的道理，你就慢慢去消化，你不要去撕掉。
主持人听后说：
这个答案有点出乎我的意料。
