9月22日14时，著名导演谢晋做客新浪上海站与网友交流大型舞台剧【金大班的最后一夜】。【金大班】此次复排，由刘晓庆恩师谢晋亲执导筒现场执导，徐松子出任执行导演。以下为此次聊天实录：
主持人： 各位网友大家好，欢迎来到新浪网上海站的嘉宾聊天室，我们今天非常荣幸地请来了中国著名导演谢晋，谢老师，你好。
谢晋： 你好。
主持人： 在接下来的这段时间里，谢老师将和我们网友畅谈话剧【金大班的最后一夜】，请谢老师为我们简单介绍一下。
谢晋： 【金大班的最后一夜】很多人说很好，是小说改变的，这个戏主要是讲最后一夜，一半是写台北的，我跟作者已经合作了二十年了，我曾经拍过他的一个小说叫做【栽仙记】，是国民党的几个女儿到美国去的故事，这个戏被改编为【最后的贵族】。【金大班的最后一夜】是一个非常有名的小说，可以说是在全世界比较轰动的小说，因为白先勇的很多作品都是在美国当时的华人圈，原来拍过，白景瑞导演的。现在改成话剧，来版权都卖掉了。我原来是搞话剧的，念书也是念的话剧。最近几年电影比较低谷，现在主要的是美国电影，而且美国电影大量进入中国市场，所以我认为这个问题还是一个比较重要的问题。假如中国电影都被美国电影抢走了市场也不完全合适。我们国家13亿人口，如果这13亿人口不大看中国电影是不好的。【金大班的最后一夜】重点是在最后一夜。原来在远东最大的舞厅，今天还在的，百乐门，可以说是很重要的地点。【金大班的最后一夜】写了一个非常有名的舞女，最后同一个复旦大学的学士结婚，最后婚姻破裂了。第二段是她到了台湾，第二个丈夫，应该是一个水手，后来没有结婚。最后嫁给新加坡的华侨。这样三段故事写一个女的，应该说是白先勇在大陆、在台湾、在很多地方，他的作品不是说随便瞎编的，都是他自己的记忆，都是一般的人绝对不可能发生的。包括写女人，美籍华人很多朋友都问到，都以为写女人能够写过白先勇的人是不大有了，除了【红楼梦】的作者曹雪芹以外。当时我把【金大班的最后一夜】跟一个作家一起把它改编成话剧，在杭州第一轮已经演过，在南京、合肥也演过了，不久就要到四川成都、北京、上海，还要到广州、深圳，最后一段新年前后还要到新加坡演出。全国观众不但关注这个事情，同时也是因为刘晓庆主演还是比较轰动的。第二轮正在演出过程中间，下个星期就要到四川成都去了。希望大家能够关注这个话剧。
主持人： 谢谢谢导演。您刚刚也说了百乐门舞厅当时是远东最大的一个舞厅，刘晓庆在舞台上能歌善舞，给观众留下了非常深刻的印象，在您所见过的女演员中，她是不是最有才华的一位，或者是在拍这个舞蹈的时候是不是已经演练过舞蹈方面的一些东西。
谢晋夸刘晓庆是一个出色的好演员
谢晋： 晓庆可以说是我们国家比较重要的一个女演员，因为她的各方面条件都非常好，她从小学音乐，十一二岁的时候就进了音乐学院，所以她的音乐基础非常好，她可以弹扬琴，她的音乐基础特别好，舞蹈也特别好，因此在十岁左右的时候进入到了音乐学院，这等于是从小培养了。在我们上海，最好的地方，很多十七八岁的女孩子来考我们学校，基础都很好，因为都在少年宫学习。少年宫还是业余的，刘晓庆是专业学的。所以后来到了十七八岁的时候就主演电影了，她不是学戏剧的，能够主演电影是因为她的音乐和舞蹈基础。这个话剧也是这样，经历很奇特，有三个不同的跟男主角的表演，同时这个戏有舞蹈，而且她唱得比较好，所以我们现在这个话剧定名为音乐舞蹈话剧。这个恐怕今天在社会上不大多，因为话剧是讲话为主，舞剧也有，不唱歌不讲话的芭蕾舞剧是全世界闻名的，歌剧也是，但是我看音乐歌舞话剧应该还是创新，我们还是在尝试。这个尝试已经有了一年多，写的时候根据白先勇的要求，把这样一个故事非常好看地表演出来了。而且恰巧也反映了我们几十年两代遭遇的舞女，最后变成了舞女大班，最后结婚。整个她的命运大家都很关注。同时非常好看，为什么非常好看？因为她的命运很曲折，所以很好看。这次演的时候我们在剧场里检验一下，可以说在北京和上海场场爆满。我当时说请大家关注也是，这个话剧不仅仅是对这个人物的命运，而且对于两岸的风土人情各方面都有很多表现，所以看的人很多，包括有台湾坐飞机来看的。
主持人： 有没有想过在台湾演出一场。
谢晋： 我们第三个阶段到台湾去，白先勇看完都同意了。他对于过去的贵族都很关注，同时要求非常严格，第一次看我们彩排的时候，他说有些细节跟台湾情况不符。这是很自然的，因为是上海人拍的，台湾很多风土人情我们不知道，第二阶段在他的建议基础上做了比较大的修改。
主持人： 有网友问，看谢导演的影片，从【芙蓉镇】到【金大班】，您对刘晓庆是如何评价的？
谢晋： 她从小就打下了很好的基础，基础是非常追求的一点。【南海长城】这部戏，我看到她了，我问这个演员是谁，他们说是张英守老师招来的，后来进了成都军区文工团，后来八一厂把她挖出来，到了北京电影制片厂。十七八岁演戏以后一路演了很多电影，一直到最后我拍【芙蓉镇】的时候本来不是找的她，本来是北京电影制片厂拍的，王浩为导演的，后来说这个戏有问题不能拍了，后来给我拍了。这个也跟【金大班】一样，这个角色非常有吸引力，我说个最常识的话，曹禺老师的日出、雷雨，日出大家最想演的是成白露的角色，雷雨最想演的，【芙蓉镇】这个小说大家最愿意演的，而金大班现在台湾已经要把它拍成电视剧，因此现在这个能够改成话剧，也是由于刘晓庆，她听说要拍这个戏，她主动提出自己适合演这个角色。演员主动想演这个戏，这是一个非常重要的艺术规律。【芙蓉镇】很多人想演，最终还是找了她。她给我打了电报，也写了信。演员对角色非常有兴趣，这是一个非常重要的合作基础，如果演员没有兴趣，找他也白他，他也会要很多钱。现在这个【金大班】和过去的【芙蓉镇】，【芙蓉镇】当时有八个角色，姜文当时还是大学生，她已经出名了。现在【金大班】也是，她非常有兴趣，【芙蓉镇】跟【金大班】是她自己非常想演的，所以谈判的时候，包括她的经纪人跟我们谈的时候从来没有考虑过钱的问题，这一点在艺术上非常重要，希望大家能够看到这个戏，关注这个戏，因为她自己非常想演。第一轮演完以后我们收集了很多意见，这些意见集中以后我把这些意见都告诉她，告诉有些演员，现在还在做改进。我曾经讲过，电影是很遗憾的艺术，因为拍完一个戏，这个地方不行那个地方不行，等于要修改，所以我说电影是个遗憾的艺术，这是我60年代的时候已经讲过了，可能是我发明的一句话。但是舞台不一样，话剧不一样，曹禺老师的【雷雨】、【日出】现在还在不断修改，现在还在不断该出，包括【原野】，这是话剧。如果说搞电影是遗憾的话，搞话剧的话可以第一轮演完，第二轮可以再修改，现在第二轮再修改以后这个话剧可能会拿到台湾和香港去，第三轮的时候可能会更好一点。【雷雨】演了几十年了，我们小的时候曹禺老师就写这个戏了，现在还在不断修改，【日出】也在不断修改。
主持人： 线上一位网友可能是年纪四十左右的网友，谢晋导演我非常敬佩您，您说电影是遗憾的艺术，他那时候就记忆深刻，他问您相对而言您对自己的哪部作品觉得遗憾是比较少的？
对每部作品都有遗憾 要求自己有追求
谢晋： 电影我已经拍了几十部了，现在还在拍，下个月还会拍一部新的电影，写四川的风土人情，叫做【江湖祭】。对于自己的作品，我总觉得有遗憾。我大概从20几岁开始，30岁当导演以后，我认为自己应该不断进步、不断前进。我觉得这是广播和电影非常要紧的，我选择一个剧目的时候非常重要的。我最喜欢哪些片子，我自己觉得不是很多，总是觉得有不满意的地方。今年12月份拍的片子可能会比过去还好一点，因为自己没有追求的话，再拍个戏跟过去一样就没什么意思了。就像画画一样，齐白石老先生的画，为什么青年时代、中年时代一直到八九十岁了，反而更好了。这个事实在我们中国来讲是非常不得了的事情，因为齐白石老先生最后的作品当年都不可能想得到，这个大艺术家、大画家值得我们这一代人终生向往的，因为他到了八十岁还觉得自己的画不完美，何况是我们的电影。这个话剧好像是个偶然，因为它有各种因素，但是它是非常好的一个基于原著【金大班】的作品，戏一开始就是最后一夜，她在回顾打的一生，这本身就很有味道、很有意境。大家对于她跟三个男人的这段经历，而且她走过的长长的路，引起很多人的想象。
主持人： 现在网上的一位网友留言提到，刘晓庆曾经自己也说过，她说这是我寻觅已久的好剧本，这个角色她也觉得是更适合的，您是不是觉得她一次比一次更进步呢？
谢晋： 应该说在不断进步，去年她也遭受了一些挫折，但是现在她对工作的态度、对艺术的追求我觉得跟拍【芙蓉镇】一样，也是很积极地追求。虽然去年受过一些挫折，但是研究事情已经过去了。我觉得这对于艺术家来讲也是应该鼓励的，是非常了不起的。包括拍演，也是最早到场的，从来不迟到，我觉得这作为一个快五十的女演员是很不容易的。很多女演员到了四十岁以后就谢幕了，她不是，还在那里追求，我觉得这一点是非常不容易的。
主持人： 可以说您是一位尊重现实的电影大师，这次您为什么会选择相对离开比较远的年代，这意味着您所关注的题材有所变化吗？
谢晋： 选择一个题材绝对不是时代的关系。我拍【秋瑾】跟现代不接近，【芙蓉镇】、【木马人】应该说是近代的，写的也是文革时间。我们国家出了大的事情，那么多人打成右派，全部平反，这也是不得了的事情，这些事情就是当代的，就是前二十年的事情，我们还在写。【鸦片战争】是一百多年前的事情了。我曾经还看过清代的【桃花扇】，我一直想拍这个戏，当然对于近代是最要紧的，但是也可以拍。刚刚你说的为什么那么远代的和近代的这个话不完全准确，我们国家清代的事情，也有民国的事情，最近拍的战争电视，打日本鬼子最重要的战争，在国民党领导下的，这些都在拍，所以现在我们的思路可能更广阔一点，我们国家对这方面的要求也不像过去那样死板了，这是我们搞艺术，尤其是搞电影的，电影有很多戏，写古代的也很多，也可能出很有名的作品，拍近代的也有很有名的作品，也可能是很差劲的作品，这恐怕不是某一个导演的事情。
主持人： 关键还是要体裁好。
谢晋： 对。
主持人： 谢导演，中外电影的交流现在越来越多了，融合也逐渐增多，现在有一些合拍片受到观众的极大欢迎，您对这样一个现象是怎么看的，今后会不会自己找来这样一些合作，自己去拍一些这样的电影。
希望今后电影更能广阔一点
谢晋： 电影的体裁是非常重要的，中国这方面的路子够宽，美国各种各样电影都有，包括爱情的片子、战争的片子、国家历史的片子，这些都有，我们这几年在慢慢改善，但是我觉得最重要的还是我们国家体裁方面的路子比较小，比较窄，还可以更宽一点，这跟每一个人的经历都不一样，所以我们国家有第一代导演、第二代导演、第三代导演，这些导演跟第七代的导演拍的片子一定不一样，我现在算是第三代的，接近第四代的导演，我在拍各种各样的片子。导演我认为等于是作家，他们的电影，这个电影我希望很多的中国观众都能看。最主要的是观众要看，观众不能看是很糟糕的事情，现在中国电影就碰到这个问题，中国有13亿人口，如果中国的电影看的人不多，这是一个非常糟糕的事情。电影应该关心，尤其到了小的地方，到了县一级的地方，如果电影院也没有了，不敢看电影，这个事情也是很不好的事情。我希望今后我们的电影能更广阔一点。
主持人： 我们也关注到，最近有很多的歌舞剧，比如说【倾城之恋】、【跑路救天使】，这些剧都在上海演出，其实它们的形式也都是有歌舞的成分在了里面的，您平时会不会关注这样一些片子，按照自己的兴趣去看呢？
评价中国电影 老百姓说了算
谢晋： 我没看过，也很难发表意见。现在的戏哪个专家说好都没用，我觉得评价一个中国的电影，一定要中国的老百姓觉得这个片子太好了，一定要看到，这个是最主要的，我追求的也是这个，从来不想哪个专家怎么说。专家说好当然很好，评论家说好当然也应该参考。美国的电影为什么厉害？全世界的人都看，这个很难，很多国家做不到。所以首先一条是全世界的老百姓都觉得有兴趣，要买票去看。我不大相信台湾人说好或者是香港人说好，我都会打一个问号，我要考虑，我觉得首先面对中国13亿人口，我的影片有的时候都是1亿多人口，我想能做到也不是很容易的。记者曾经问过我，谢导你希望拍什么样的电影，我说很简单，我想拍一下历史能留下的电影，我的电影看完了，过了十年人家还来看，二十年以后还觉得不错，三十年以后也觉得不错，我在追求这样一些东西，这个时候我认为电影不是哪个领导说好就行了，他说好当然我们可以参考，包括评论家、包括记者，我觉得最理想的，大家看完电影说这个片子谁拍的，不错，我认为这是文学艺术最重要的东西，这本书写出来以后没人看，这是不行的，电影更是这样。
主持人： 但是电影每个阶段都会有不同的焦点，或者是最近会流行什么样的题材，人会特别多或者是观众特别感兴趣的题材，您会跟着这个风走吗？
谢晋： 我自己很简单，我拍的电影绝大部分是新旧社会对比，旧社会时的运动很惨，我们国家奥运会连一个金牌都没得过，是零蛋。但是文革以后的片子绝大部分拍的是我们国家的悲剧，全世界都有喜剧、悲剧，很多片子我总拍文革时代的，而且文革时代的戏到处受到挫折。我说为什么要拍悲剧？因为文革以前不许拍悲剧，我说因为我们国家发生了大的悲剧，文革十年对中国的悲剧性摧残，你现在简直不能想象，那么多人死亡，小老百姓还不算，刘少奇打倒了、贺龙打倒了、彭德怀打倒了、陈毅打倒了，这样大的悲剧在我们国家发生了，我作为一个电影艺术工作者我怎么能不表现它呢。我认为这是我追求的最重要的东西，所以这些片子十几年前放的时候很轰动，到现在还很轰动。这是我的想法，也许有的人说我不拍这个戏，我就拍武侠片，这可以，这是他的自由。
主持人： 有些导演也专门拍商业片。
谢晋： 人家在拍武侠片，我当然不能反对，应该赞成，有的人喜欢看武侠片，我也想看，很好看，但是老搞这个总会有一些更好、更动人、更抒情的。
主持人： 现在有网友也提到了，您对培养年轻演员也非常重视，赵薇等优秀年轻演员也都是从您所创办的学校培育出来的，您对她们有什么期望和希望？
每次都看年轻演员的电视录影带
谢晋： 很多好的演员都是正规的电影学院毕业的，中央戏剧学院解放前叫国立戏剧专科学校。当时我离开上影以后办明星学院也是这个目的。后来的赵薇、范冰冰从那里出来，最近几年拍戏也搞得比较好，但是现在考的人也很多。但是也有一个问题，考的人太多了，几千人来报名，而且只取八十到一百个人，我觉得现在有反效果出来了。几千人来考的话，取一百人，这怎么办？不是干这行的，这方面天赋不够的，或者才能不够，也不要去考，不要勉强，千万不能勉强，因为现在太多了，上戏、中戏考这些的人太多了。我不是说考的人多不好，考也挺好，但是有一个问题，有的人不适合做演员，或者他的基础也不行，他非要去做编剧，但是他没有这个条件，所以我是主张年轻的演员，有才华的，所以考的时候最后一关都是把电视录像录下来，我最后点这个可以那个可以。
主持人： 您会非常清楚地去看电视录影带？
谢晋： 对，这个是很重要的，因为淘汰了之后人家会哭哭啼啼来求你们的。
主持人： 有网友在问，谢导，之后【金大班】会去哪些地方演出？您前面说有四川，也要去重庆，也要去新加坡，有没有想过把【金大班】这个片子出成DVD光碟？
【金大班】怀旧情节浓厚
谢晋： 光碟能不能做或者是将来能不能卖我也没考虑，因为我大部分的时间还是放在艺术上，光碟能做话剧的还不是很多，电影可以很多，而且电影可以卖很多钱，话剧到底怎么搞法，到底怎么搞更合适，这个我还没考虑过。
主持人： 其实很多话剧当中一些原创音乐也有很多观众很喜欢，【金大班】当中的一些原创音乐是原创的还是说在某一些当时很经典的音乐上改编的？
谢晋： 为什么很多人非常喜欢【金大班】，我们还是从时代出发，当年一些老的观众还是比较喜欢的，现在唱的「玫瑰，玫瑰，我爱你。」这已经是很好的了，但是观众很喜爱。这次在南京演的时候，观众四五十岁的人很多，很奇怪，这也是一种怀旧。武打片是另外一群观众。这个戏有很多是年龄大的人来看，五六十岁的，六七十岁的，拐杖来看，武打片他们不会看了，有的人坐轮椅来看，他们还是怀念那些老的歌，在过去金大班那个时代他们是怎么生活的，我觉得这是很奇特的，也是很好的。
主持人： 有网友问，谢晋导演可以说是中国电影的一个见证人，我们希望你能写一个回忆录，您有没有这样的计划？
回忆录年底出版
谢晋： 我出过一本回忆录，今年年底出版，大家可以在书店里买到了。还不是完全我的，是一部分我的，因为我的电影记录这些都有。
主持人： 今天的聊天时间差不多了，我们今天非常感谢谢晋导演能够在百忙之中抽出时间来到我们新浪做客，也希望谢老能够身体健康，也谢谢今天网友们的积极参与，下次再见！
