上周六晚上，央視【對話】欄目的最新一期，農夫山泉的鐘睒睒少見地出現在鏡頭前，談了整整一個小時，資訊量很大，很值得一看。
透過這場對話，這個以往形象略顯低調神秘的鐘睒睒，開始變得清晰起來。包括他談到怎麽做農夫山泉，以及對一些尖銳問題的回應。
01 談流量：流量如水，隨他去吧。
在這之前，圍繞鐘睒睒的印象，大多是由一個個標簽構成的。尤其是上半年的輿論風暴，可以說是一場大型的圍繞鐘睒睒的標簽戰。
早年間對一個人的評價，他的能力如何、品德怎樣，由組織來下結論。這個結論其他人看不到，都裝在個人專屬的檔案袋裏，俗稱「裝袋子」。
網路時代了，不流行裝袋子，流行貼標簽。標簽比袋子更厲害。因為它沒有調查論證的過程，卻有給人拍板定性的效果。標簽貼在人身上，印象就刻在了大眾的心中。正如大眾的心智很難反轉，而標簽一旦被貼上，撕下來也是一層皮。
莫須有的標簽，本質上是流量之惡。鐘睒睒當過新聞記者，從對話中看得出來，他對「流量之惡」既有洞察，更有體會：
如果「流量」這個詞它帶的資訊沒有責任人，也就是流量在輿論的環境之下不承擔法律責任，那流量一定是種惡。
可是即便如此，他似乎只能跟「流量的惡」達成某種「無奈的和解」：
我估計現在這一次給我加在網路上的汙名化洗不幹凈，隨它去吧。
眾所周知，人在有些無可奈何的情況下，才會說「隨他去吧」。
盡管流量如水，但回過頭來看，之前圍繞鐘睒睒的風暴，其實是互聯網歷史上一個值得揣摩的案例。這個案例的意義是，在標簽盛行的年代，到底該怎麽客觀地評價一個人？
02 談財富：與馬斯克不可比，但社會責任可以比
老話說的是「聽其言，觀其行」，到今天也依然應該是評價一個人的標準。所謂「言」，首先就是看所說的東西是否符合邏輯。
從這個對話裏，會感到鐘睒睒口才不錯，但他不是那種激情動員似的演講者，反而更擅長說理，是一個邏輯比較縝密的人。
印象最深的一個問題，是主持人問鐘睒睒，如何看待「美國的首富是造火箭的，而中國的首富是賣水」的？
鐘睒睒沒有否認這個事實，甚至也大方承認自己「就是賣水的」。他對比了自己與馬斯克的不同經歷。埃隆·馬斯克25歲的時候在史丹佛讀博士，而25歲前的鐘睒睒唯讀了四年小學，做了十七年的農民，因此：
只能做我的知識範圍當中我可以做的事情。
事實上，鐘睒睒所說的這點，也是評價一個人的客觀要件。無論對什麽人，都不可能跳脫既有的條件和環境去要求他；而是看他是否在這個條件和環境裏，盡可能做到了最優和最好。
所以，鐘睒睒和馬斯克大部份不可比，但有一點是可以比的。鐘睒睒說：
同樣是首富，這個社會責任是可以比較的，因為財富本身它是有社會責任的。
03 談企業：把錯事做對。
在這個對話裏，最有價值的部份，或者說最讓鐘睒睒的形象變清晰的部份，是他談怎麽做企業的部份。這裏呈現了許多具體事例，是「觀其行」，是了解他做了什麽。
鐘睒睒最基本的一個形象，還是一位傑出的企業家。他不是一個新銳，是一個在市場經濟早期打拼出來的，白手起家的企業家。
而這一代企業家重要的精神是什麽？鐘睒睒在采訪裏說了一句非常精彩的話：
把錯事做對。
老實講，這就是我理解的那一代企業家的精神，是他們超越常人的地方。
如果「把錯事做對」再換個說法，那就是「把坑踏平」。因為做企業本身是一種冒險，再厲害的企業家也不可能從開始就精心策劃好一切。踩到坑不要緊，關鍵是不繞道不放棄，而是「走遍千山萬水，想盡千方百計」把坑踩平，最終把錯事做成好事。
鐘睒睒舉了一個例子。
農夫山泉做柳橙汁十四年沒有盈利，原因在哪裏？踩坑了。最初找的贛南的原料橙雖然吃起來味道很好，但是經過工業殺菌之後，會產生一種苦味。他事後才知道，這個品種的橙子榨汁是一個世界性的難題。但這個難題他沒有放棄，想辦法，經過七年的攻關才解決。
我切身感受過做一家企業從0到1的艱難過程。尤其是做to C（面向消費者）的企業。從原料、產品到行銷每個環節都是一道道坎，時時處處都是難關。如果最重要的創始人沒有一股勁，每一步可能都會失敗。
農夫山泉在食品快消這麽卷的行業裏，能穩坐頭部，創始人絕對是最重要的因素。
盡管我不認為財富是判斷一個人成功的唯一維度，但至少是一個很重要的維度。一個人能在財富上做到最頂級，那他身上必然有常人所不能及之處，有值得學習的地方。
04 談情懷：本身是農民
雖然農夫山泉身處的行業賽道是快消，行銷上也很有打法，但它其實是一家建立在農業基礎上的公司。不論是果汁，還是茶飲，原材料都離不開農業。鐘睒睒出身農村，這些年大量功夫都花在產地上，一直在和不同地方的農民打交道。
我見過幾乎所有從事農業、了解農業的人，都會這樣講：做農業需要情懷。
為什麽？農業難做，農業極復雜。一個是靠天吃飯，風險不可控；一個是生產周期長，承擔風險的能力弱，就比如一點價格波動就會讓農民擔驚受怕，而價格與產能又會相互影響。
在水果這樣的經濟作物上，農夫山泉這樣的公司，起到了一個帶頭和穩定的作用。實質上，是把農民個體需要承擔的風險給集中扛起來。
鐘睒睒透露，他用4300多張合約，把果農納入到標準化生產中。原來1.5元的（收購）價格，他提到2.8元，價格根據市場的變化上浮，且保證收購，農民的收益因此得到保障。
一位贛南的果農在節目現場說：
假如沒有農夫山泉去榨汁，我們種的果園（就）比較麻煩...農夫山泉還是有良心，對農民有感情的企業。
05 談評價：不要去撕掉標簽
至於對自己的結論，鐘睒睒在節目裏說：
我是對自己的結局非常有信心的，第一個白手起家，幹幹凈凈，每一塊錢都是幹凈的，（這是）第一個；第二個我照章納稅；第三個上下遊供應商你可以去調查，鐘睒睒對上下遊供應商的留利；第四個對員工的福利，員工的待遇，當然我做的還有努力更好的空間，但是我目前的水平來說，我認為對自己是滿意的。
事實上，每個人都是有兩個評價的。一個是他人、社會的評價，一個是自己對自己的評價。這兩種評價如果完全一致那當然好，但這是極少數。如果不一致，或者在某一段時間差異很大，但只要自己對自己有信心，那剩下的就交給時間好了。
在訪談的末尾，主持人問鐘睒睒：當你面對這麽多的標簽，你最想撕掉的一個標簽是哪個標簽？鐘睒睒說：
我認為他既然給你貼上了標簽，那一定有它內在的道理，你就慢慢去消化，你不要去撕掉。
主持人聽後說：
這個答案有點出乎我的意料。
