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情感綜藝怎麽做?相信你的嘉賓 |對話【再見愛人】制片人劉樂

2023-12-09綜藝

作者|衛解

有壓力嗎?

【再見愛人】總制片劉樂的回應是,沒有。

「當時跟我說要做第三季,我想說節目還有第三季(笑)?行吧,正常做就行了,想別的也沒用。」

在戀綜市場裏,【再見愛人】很難找到競品。從第一季的溫情,到第二季的沖突,它一直在探尋婚姻生活裏的真實與「隱秘」,既給大眾帶來了「烏托邦式」的鳳毛麟角,又不乏普世的日常與共鳴,哪怕有些是疼痛的。

第三季播出以來,親密關系的話題再一次霸占了社交平台。三對夫妻的經歷似乎對映到了無數觀眾身上,引發螢幕內外強烈共振的同時,也為使用者的主動分享欲提供了切口。

三對夫妻做最終抉擇前夜進行的這場愛情36問,也早已成為觀眾心中的王牌環節。預告中,被稱作典型「T人」的papi醬擦淚這一幕,以及胡彥斌那句「36問錄垮了」,更讓節目被寄予了有關「淚點」「感動」「釋懷」「drama」的高期待值。

第十二期節目上線前,娛樂資本論和劉樂開啟了一次線上對話。有關被質疑的選角,有關被質疑的「劇本」,有關被質疑的「疲憊感」。看到了嘉賓們的樂觀與掙紮,在節目中難以展現的B面,看到了節目組對愛情和制作的絕佳理解。

「我們團隊現在人均完美伴侶,只差伴侶。」劉樂笑著說道。

正如一年前和【人物】對話時的那句話,「我們解決愛的問題的能力那麽的貧瘠,我們對於愛的探索如此有限,但生而為人,我們對愛的需求卻是永恒的」,劉樂始終將「人」和「愛」作為節目的核心,在此基礎上,她不會特別在意風格是詩意的,還是下沈的。

獨一無二的「蘑菇」

選角永遠是被關註的話題之一。

上節目是不是為了錢?是不是為了紅?【再見愛人】第一季大獲成功後,諸如此類針對選角的質疑就沒有停止過。

劉樂不會惡意揣測任何人的動機。「人在做一件事情或下一個決定的時候有功利成分,我覺得是沒有辦法揣測的。我們看人的關鍵因素是,他的情感訴求和真誠度有多少。探究其他的部份是沒有意義的。」

確定人選的面聊階段,出於對「真實」和「真誠」的考慮,團隊會跟嘉賓分邊聊。

「前期主要是為了了解他們心裏的感受。當著伴侶的面,有些人很難講述對婚姻和伴侶不滿意的點,有些人反而會表現出親熱感,有些人可能當面就吵起來了,聊不下去。兩個人在統一場域中會迸發出什麽樣的火花,很難百分百預料。」

她總是用「進山找蘑菇」去形容這個過程。這是一個極度隨機、自由的過程。

「我很難把每一對夫妻或者說每一個人歸成一個大類,我更願意相信他們都是獨一無二的個體。遇到的時候你就知道,這個蘑菇是我沒見過的,我必須得扒來。」

王睡睡和張碩就是她「扒來」的蘑菇之二。

【再見愛人】第二季結束之後,劉樂收到了王睡睡的報名資訊。

這對情侶幾乎完美地解決了劉樂選用素人的顧慮。婚姻問題除了經濟之外還有可探討的空間,反應很快,面對鏡頭時能比較松弛 ,「尤其是睡睡,語言組織能力很好,可能在所有報名者裏表達能力排在前三」。

和張碩的溝通也很順暢。

在聽說睡睡想上節目的時候,他並沒有反對。劉樂問他來節目的訴求和驅動力是什麽,他第一反應是,「可以去新疆玩一趟,還能交一些新的朋友,多好」。他甚至沒看過前兩季,確定參加之後才去補了節目。

「他說看完以後覺得自己很像宋寧峰。」

「對於現在的輿論,張碩肯定沒有預估,他真的是一個非常簡單的男孩。」劉樂感慨道。

紀煥博和王詩晴是劉樂和同事們第二季錯過的人。

當時兩個人的矛盾還沒有落地,更多是情緒上的抱怨。到了第三季開拍前的幾個月,劉樂又一次和兩個人開啟了對話,發現他們在工作和生活上有了更具體的變化,矛盾和感情從這個切口開始也有了更明確的方向。

「王詩晴的社交關系圈開啟,有了很多新朋友,工作也多起來了,老紀就有了失落感,感覺不再被需要。這種纏結著的強弱關系交接過程變得極其明顯,所以我們在第三季邀請了他們。其實在很多領域,強弱關系的交接都會帶來陣痛。」

傅首爾和老劉則是劉樂主動邀請的。

「我跟首爾認識好幾年了。她時不時會跟我講一些情感上的問題,雖然只是短暫地聊幾句,但我一直覺得她在這方面是感受非常深且敏感的一個人,對婚姻也有困惑和難受的部份。」

2022年二人合作了離婚人群再戀愛真人秀【春日遲遲再出發】,傅首爾在觀察室的發言讓劉樂感觸頗深,於是在【再見愛人】第二季之後,她主動問對方,「願不願意來【再見愛人】試試」。

起初傅首爾非常猶豫。「她很擔憂自己如果沒有表達好的話能被人理解嗎」,為此劉樂多次前往上海,希望用一場旅程來解開朋友的心結。

最後是老劉先松的口。「我覺得老劉其實也缺一個切口。這兩個人都是很好的人,我覺得在當時那個階段,他們都很難去邁出這一步。」

現在想來,劉樂仍然覺得這是一個大膽的決定。「因為首爾其實沒有跟我明確的講過非常具體的問題,我只是靠感覺行動了。」

至於邀請papi醬加入觀察室的原因,就是有趣。

「papi醬有一個理科腦」。她本身的業務,對婚姻的洞察,是之前觀察室沒有的型別。劉樂認為,作為一檔情感觀察節目,感性和理解是需要的,但有的時候跳出情緒也是需要的。

「是在定下來之後,我們才想起來,她跟首爾有相同的經歷。」

「我們才是最害怕嘉賓吵起來的人」

【再見愛人】總是被質疑有劇本。

無論是第二季朱雅瓊穿婚紗的時候,還是第三季王睡睡和張碩因為婚鬧問題爭吵的時候。

在花樣行銷充斥社交平台的當下,觀眾們對於「被引導」「被刺激」越發的敏感和抗拒。以至於總會被觸發自我保護機制,對drama的劇情和話題敬謝不敏。

「我其實回應了三季了。總有人說怎麽可能這麽荒謬,但是真實就是這麽荒謬。」劉樂有些無奈。

「大家以為我們在現場看嘉賓吵架會高興,其實不是的。每次現場有嘉賓發脾氣,我們第一反應是緊張,是害怕錄不下去。」劉樂記得,張碩發微信那天,所有導演都不敢出聲,大家隔著擋風面罩瘋狂對視,不知道怎麽辦。

她從操作邏輯上解釋了「劇本」難以存在的原因。

「如果是戲劇,我得給嘉賓講戲,拍得不夠真實就得再來一遍,這個從實操上就不可能做到。更何況,他們每個人都不是專業的演員,不可能一直呈現出線上的狀態。」

就算嘉賓本人有所預設,現場也存在太多不確定因素,比如他的伴侶、飛行嘉賓、節目組。其他人會問出什麽問題?接下來會發生什麽事情?真實就是不可能被預測的,只要有一環是假的,每一環都會是假的。劉樂認為,這個假觀眾一定看得出來。

王睡睡和張碩前期對婚鬧的展開討論本身,她是有心理準備的。

面聊階段,兩個人都曾提到過這個問題。睡睡直言婚鬧就是她最大的心結,張碩則說他能感覺到睡睡對這個事情非常介意,但他自己不太敢觸碰這個事。

【再見愛人】進行到第三季,劉樂認為嘉賓們基本明確自己要來這個節目是來幹什麽的。在第一天晚上就把最想表達的資訊釋放,其實是很正常的事情。「就好像朱雅瓊的一分鐘的擁抱我們也預料到了,因為她著重跟我們講了這部份。」

在展現真實婚姻關系這件事上,【再見愛人】很像是那個最先發現水面下冰山的人。它呈現了大多數人無法看到的東西:情侶之間的私下相處,生活和情緒上的難言之隱。這些東西可能打破了人們的認知和邊界,給予觀眾對親密關系產生思考的靈感和切口。

「我更相信大家是覺得超出預期了,才給到了‘有劇本’的評價。」劉樂說。

事實上,【再見愛人】不僅沒有劇本,甚至很少設定固定的環節,很多流程都是臨時加入的抽屜式環節。

第九期的「六個圈喊話」就是其一。那時錄制已經進入到第十天,無論是嘉賓還是節目組都進入到了較為疲憊的狀態,正好「需要一個情緒相對飽滿的計畫」,為嘉賓提供狀態加持。

喊話是一個很好的形式。「黃執中分析得很準,這個環節最好的地方在於喊出這個話,對方要往前走一步,平時大家是在比著拆台階,這個環節是在比賽搭台階。」

註重「分享欲」的【再見愛人】,即便錄制得足夠「輕」,也從不缺素材。從第一季到第三季逐漸增加的時長就是證據。

一頓簡單的晚飯裏,如果嘉賓們開啟了某個話題,篇比就會非常高。為了保證故事的完整性和細節,盡可能呈現清晰的人物走向,團隊的剪輯也很難做取舍。

劉樂能做到的,就是努力營造一個中立輿情。

「可能最後觀眾覺得我們有一些偏向,但我們不能放棄還原事情的全貌。」

手工客製式綜藝

【再見愛人】第二季播出的時候,「懷念郭柯宇」一度成為了炙手可熱的話題。

觀眾們沈迷於她的浪漫和詩意,感動於那個夕陽下的擁抱,也對婚姻和親密關系有了新的想象。而當所有的情緒落地到生活瑣事、柴米油鹽、不休爭吵的時候,觀眾們開始展現出前所未有的疲憊,無奈地吶喊「愛平等地讓每個人無力」。

到了第三季,這樣的聲音時不時還會出現。

「我也知道大家都想看到郭柯宇這樣的人,但每個人都是不可復制的。」

在劉樂看來,【再見愛人】更像是一款手工客製的產品,根據每個嘉賓的特質行進,沒有固定的框架、模式甚至是風格。而內容好壞的判斷標準,一定是能否讓更多的人引發共鳴,在這個標準之上,它是詩意的還是下沈的,是現實的還是文藝的, 「都取決於嘉賓本身的質感,簡單來說就是以人為本」。

「無論是郭柯宇還是張婉婷,還是傅首爾、王睡睡,每個人都有自己不可能被替代的一面,因為那是真實的人,真實的人大於一切,那不是透過節目的操作可以被重復的工業化流程。這就是為什麽我也不會去刻意去尋找誰的‘平替’。 比方說有些人可能覺得,郭柯宇這麽受歡迎,我可以找個人來演郭柯宇,但我絕不會這麽做。」 劉樂肯定道。

這一季,劉樂也想呈現出一些新東西。

譬如嘉賓的型別。王睡睡和張碩不僅是系列節目裏最年輕的情侶,還擁有「校園情侶」「素人」的內容。紀煥博是時下被社交媒體鐘愛的「爹系男友」,和王詩晴的感情也是節目從未出現過的「養成系」。

這些新意,既助力了內容的更新和豐富度,也與大眾的生活相契合,為情緒和共鳴提供了肥沃的土壤。

從傅首爾和老劉的相處中,團隊則看到了一個新命題:一段婚姻關系沒有大的毛病,我能不能離開?

AI作圖 by娛樂資本論

不可否認,在當下,很多人還停留在「我要說出一個被大家理解並接受的理由,才能夠堂堂正正地離婚」的階段。

「前兩季基本上也在討論這個問題。一個人必須要自證,他的痛苦程度大到一定的程度,才能抽身離開,在這個過程中,勢必會刺傷他的伴侶。但如果只是這段感情不能再給予人更多的正向價值,為了追求更快樂、更自由的人生,他們願不願意邁出這一步?當然這樣的說法顯得相對自私一些,說出來可能就會有一些反對和質疑的聲音。」

在傅首爾身上,劉樂看到了最典型的新老劇本交織。新劇本寫著追求獨立、追求快樂、追求自我。舊劇本寫著自我質疑——我這樣做,會不會顯得我很不好?

「首爾的恐懼我覺得會被觀眾看見。觀眾看見了以後,可能就會覺得,你在怕那就證明你這個人用心不純,擔憂肯定是因為心虛。而這些反應,又恰恰證明了首爾的恐懼是真實存在的。」

傅首爾和老劉的婚姻,也似乎對映著沈默的大部份,對映著「好像其他人也都這麽過,那我也這麽過」的思維和現狀。如今,【再見愛人】卻給了大眾一個「離經叛道」的認知——離婚,是不是被賦予了過於沈重的定義?

節目組也在進行一場旅行,在情緒的河床發現細微和盛大,尋找問題,提出問題,解決問題,但同時,保持足夠好奇心和換位思考的能力。

劉樂不否認綜藝對於矛盾的「放大」。在真人秀裏,在鏡頭下,在場域中,在螢幕前,人們難免會表現出超過以往的註意力和集中性,無意識地關註到更多的矛盾和情緒。

但「美好」也是同樣。一個稀松平常的事件、眼神、動作,或許嘉賓本人並沒有註意到,鏡頭卻可以記錄下來。「讓大家都感受到愛,就是這一季的思路:冰川之下也有愛意。」

「人有太多面了。」

說到有什麽經驗可以值得被分享,劉樂斟酌再三,這樣回答道:「相信你的嘉賓。」