【電影評介】· 訪談 | 對話馬塔布拉塔國際電影節主席費南多·胡安·利馬 - 電影

2024-10-19電影

嘉賓

費南多·胡安·利馬 ｜馬塔布拉塔國際電影節主席，阿根廷國家電影與視聽藝術學院（INCAA）副主席，第十三屆北京國際電影節「天壇獎」國際評委會評委。

采訪者

李苒

山東濟寧人，北京電影學院電影國際傳播中心主任，北京電影學院國際交流合作處處長、副教授，主要從事國際電影節展策展、電影行銷、影視娛樂法律等研究與實踐。

易婧

湖南懷化人，中央民族大學新聞與傳播學院助理教授，主要從事國際電影節展、影視文化傳播、電影史論等研究。

【整理人】 易婧林生

費南多·胡安·利馬（Fernando Juan Lima），馬塔布拉塔國際電影節主席，阿根廷國家電影與視聽藝術學院（以下簡稱為INCAA）副主席，兼任多個國際電影節評委、選委，布宜諾斯伊利斯大學、阿根廷天主教大學和貝爾格拉諾大學教授。

費南多·胡安·利馬於1968年1月21日出生於阿根辛布宜諾斯伊利斯市，1991年畢業於布宜諾斯伊利斯大學（Universidad de Buenos Aires），畢業後在法律領域開始了他的職業生涯，以律師身份開始從事公法相關工作。2000年起擔任初審法官。2012年，擔任布宜諾斯伊利斯市行政和稅務訴訟庭法官，2016年，在西班牙聖帕布洛大學（Universidad San Pablo CEU, Madrid）獲得法學博士學位。他的博士論文【電影制作的公共援助】（Ayudas administrativas a lacinematografía），為電影產業公共政策研究提供了寶貴的學術貢獻，該論文於2017年出版為同名專著。利馬教授還以合著者身份出版了近20本行政法和憲法問題的著作。這種跨學科的研究背景為他後來在電影行政管理和政策制定方面的工作奠定了堅實的理論基礎。

2017年8月3日，根據阿根廷總統簽署的第602/17 號法令，費南多·胡安·利馬被任命為阿根廷國家電影與視聽藝術學院（INCAA）副主席。這一任命不僅是對其工作與學術成就的認可，也為他將理論研究套用於實踐提供了重要平台。

2020年，利馬開始擔任馬塔布拉塔國際電影節主席。馬塔布拉塔國際電影節（Mar del Plata International Film Festival）於1954年在阿根廷海濱城市馬塔布拉塔創立，是被國際電影制片人協會（FIAPF）認可的拉丁美洲唯一的A類電影節，也是拉丁美洲重要且歷史悠久的電影盛會，在拉丁美洲電影史上有重要的地位和影響。馬塔布拉塔國際電影節在促進電影和視聽產業發展和交流，發掘和推廣拉丁美洲新銳電影人才，推動拉丁美洲電影的發展，促進國際電影文化交流方面發揮著關鍵作用。

除了學術研究和行政工作，利馬教授還是一位活躍的電影評論家。他的評論涵蓋多種媒體平台，包括電視、廣播、報紙、雜誌及網站等。2023年，利馬主席受邀擔任第十三屆北京國際電影節「天壇獎」國際評委會評委，於2023年4月26日至5月1日到訪北京，參加第十三屆北京國際電影節相關活動。利馬主席與中國導演張藝謀、中國香港導演關錦鵬、以色列導演那達夫·拉皮德、泰國導演萍帕卡·托維拉、中國演員張頌文和周冬雨一同評選出北京國際電影節「天壇獎」各大獎項。利馬主席以其豐富的行業經驗和廣闊的國際視野，為「天壇獎」的評審工作帶來諸多專業的意見和建議。

北影節工作之余，利馬主席和北影節評委一行，在北京電影學院國際交流合作處及北京國際電影節「天壇獎」評獎部主要負責人的陪同下，參觀了天壇、前門、懷柔科學城、國家中影數位制作基地和北京電影學院懷柔校區等。他對北京這座古老而現代的城市印象深刻，感受到了中國文化的魅力和活力，也看到了中國電影發展的無限前景。此次北京之行，不僅是中阿兩國之間文化聯結的見證，也是阿根廷影人與北京國際電影節之間光影情誼的延續。未來，利馬主席也希望透過電影節這一文化交流平台，進一步推動中阿兩國電影界的交流與合作，為觀眾呈現更為多元化和豐富的電影作品。

我們有幸對利馬教授進行了深度訪談。采訪語言為英語，利馬主席用西班牙語作答。本次采訪聚焦於幾個核心學術主題：利馬教授的跨學科研究經歷、馬塔布拉塔國際電影節、阿根廷及拉丁美洲電影產業、中阿合作的潛力和挑戰等。在采訪中，利馬主席分享了他從法律人到電影人的轉變，探討了電影節對於國際文化交流的重要性以及他對中阿兩國電影界合作潛力的看法。透過這次學術對話，我們深入地了解了利馬主席的觀點及其對電影行業的熱情，也探討了電影節在促進國際文化交流和學術研究中的重要作用。利馬教授對中阿兩國電影界合作潛力的見解，為未來跨文化電影研究提供了有價值的思路。本次訪談的內容不僅豐富了電影學術界的討論，也為中國與拉美電影產業的合作研究提供了新的視角。我們期待這次學術交流能夠激發更多關於跨文化電影研究的討論，並為推動世界電影藝術的多元化發展貢獻力量。

從法官到電影節主席：費南多·胡安·利馬 的跨領域職業發展

李苒：利馬教授，您的職業生涯跨越法律和電影兩個領域，您在進入電影行業之前是一名專註於公共法律的律師、法官。這讓我們特別投緣，也很有共鳴，因為我也是法學專業出身，在北京大學法學院獲得碩士學位後，在北京電影學院從事電影教育和國際交流工作。我很想了解您是如何實作從律師、法官到電影評論家、電影節管理者的身份轉變。您認為這兩個領域有哪些共同之處和不同之處？

利馬：您提出了一個非常有洞察力的問題，這也是我在職業轉型時深入思考的。實際上，和您一樣，我目前也仍然在從事法律相關工作。當阿根廷國家電影與視聽藝術學院（INCAA）向我提出邀請時，我向阿根廷法官理事會申請，獲準以榮譽主席的身份負責馬塔布拉塔國際電影節的相關事務。法官和電影節主席，同時擔任這兩個職務的確不常見，但也並不奇特，尤其在我實際開展工作後更意識到，這兩個領域之間存在著顯著的相關性。 每個人都可能面臨類似的多重角色，擁有多個興趣，從事不同的事業。只要全身心投入，就能夠有效地平衡不同的職責。 盡管法官工作的特殊性導致許多事務無法同時處理，但學術和文化活動總是例外。自1991年起，我一直在司法系統工作，2000年起成為法官，直至今日。實際上，工作後不久我就開始了法律和電影的雙線工作，一邊履行法官職責，一邊寫電影評論，並經營自己的廣播節目。

費南多·胡安·利馬

李苒：正是您一以貫之的對於電影的熱愛，以及在本職工作之外持之以恒地耕耘，加上您作為法官所具備的公正、勤勉、專業、審慎等品質，讓INCAA選擇了您來領導拉美最重要的國際電影平台，我這樣理解可以嗎？

利馬：非常感謝您的評價。這依然是我努力追求的方向。

李苒：律師和法官的工作經歷，如何影響您作為電影節管理者的工作方式呢？

利馬：這兩個領域的經驗對我的工作都產生了深遠的影響，它們相輔相成，互相促進。 我認為，透過從事多元化的工作並關註多個領域，我們能夠獲取跨領域的資訊，獲得跨學科的見解。 這不僅能激發工作熱情和活力，還能深化我們對現實的理解。我覺得這兩份工作有許多共通之處，它們能夠相互啟發，產生新的思維方式。

李苒：除了擔任法官和電影節主席，您在2017年還被任命為INCAA副院長（即副主席），這意味著您同時也是一位電影教育者。您能否闡述一下在這個職位上的主要職責和目標？

利馬：是的，我曾經在INCAA擔任副院長，負責制定學院的發展規劃、促進國際合作交流等事務，以及與院長就重大決策達成共識，甚至有時候還要試圖影響他的想法。 這個角色讓我有機會實踐我一直倡導的觀點：在全球範圍內，電影產業的發展離不開國家的具體支持。 阿根廷的情況也是如此，在國家憲法中甚至專門有一條保護視聽產業的特別條款。這賦予了阿根廷政府在監管、補貼和扶持視聽產業方面相當大的權力，而這種支持對產業的存續至關重要。在全球化背景下，保護文化多樣性顯得尤為重要。全世界不應該只存在一種聲音，所以我們不僅要致力於保護本國文化，還要促進不同文化間的交流與互鑒。在INCAA，我的一項重要任務就是組織馬塔布拉塔國際電影節。這不僅有助於提升阿根廷電影在國際舞台上的能見度，也為國內其他電影節的發展創造了有利條件。

馬塔布拉塔國際電影節最佳長片獎提名影片

【人類｜動物】（亞歷山德羅·普格諾，2023）海報

李苒：是的，我們從您的博士論文中了解到，INCAA每年以不同方式參與或支持了80多個視聽節。這種廣泛的支持對電影文化的傳播和多樣性的維護起到了什麽樣的作用？

利馬：INCAA透過多種渠道為這些視聽節提供支持，包括經濟資助、人力資源和媒體宣傳等。 這些視聽節，尤其是電影節，構成了一個重要的文化傳播通路。它們為公眾提供了接觸非主流商業院線電影的機會，從而豐富了我們的文化多樣性。 這種支持機制不僅促進了電影藝術的發展，也為觀眾提供了更廣泛的文化體驗。

李苒：深有同感，作為一個電影教育工作者，我認為電影學院也應該承擔這樣的責任。除了培養能夠生產和制作商業院線電影的人才外，我們還需要鼓勵和支持多樣化的藝術表達。這也是北京電影學院在人才培養中特別註重的一個方面。

「 舉辦電影節就像開辦一所學校 」 ：馬塔布拉 塔國際電影節的角色與影響

李苒：您自2020年開始擔任馬塔布拉塔國際電影節主席。作為拉丁美洲唯一被國際電影制片人協會認可為A類電影節的盛會，它能夠放射線到整個拉丁美洲和歐洲，是拉丁美洲和歐洲電影的重大盛會，是一個非常成功的電影節。能否請您介紹一下電影節的主辦方構成？

利馬：這是一個很好的問題，它會涉及電影節的組織結構和支持系統。馬塔布拉塔電影節自1954年起開始舉辦，盡管中間因政治因素多次中斷，但自1996年重新舉辦以來一直保持穩定。馬塔布拉塔國際電影節是由INCAA主辦，INCAA不僅負責組織工作，還提供主要的資金支持。INCAA是隸屬於阿根廷文化部的機構。因此，馬塔布拉塔國際電影節實際上是由文化部、INCAA和當地政府共同主辦。正是來自國家和地方政府持續不斷地支持和資助，使得電影節在1996年恢復後能夠穩定發展至今。

李苒：您是否方便透露馬塔布拉塔電影節在財政上的來源和支出的資訊？

利馬：正如我剛才說的，馬塔布拉塔國際電影節自 1996年重新舉辦以來，得到了多方機構的持續支持。電影節的舉辦確實需要大量資金支持，主要來源是公共資金，特別是來自INCAA和文化部的撥款。此外，電影節的舉辦地布宜諾斯伊利斯省政府和馬塔布拉塔普埃爾雷登市政府（General Pueyrredón）也提供了支持。但 我必須指出，資金情況每年都有變化，每年我們能獲得的支持力度其實是不同的，這與國家的經濟和政治環境密切相關 。盡管如此，我們一直在努力尋求多元化的資金來源，包括一些私人贊助商的支持。這種資金結構的復雜性雖然給管理和組織帶來了挑戰，但並未實質性影響電影節的舉辦。

李苒：我記得您曾提到電影節與地方政府的關系有所變化。能否詳細說明一下？

利馬：確實如此。過去，地方政府對電影節的支持相對有限，甚至可以說是相對缺乏的。然而，近年來情況有了顯著改善。布宜諾斯伊利斯省政府和普埃爾雷登市政府的投入力度明顯增加，我們的合作關系也朝著更加積極的方向發展。 這種合作不僅體現在資金支持上，還包括政府部門更廣泛地參與和協助電影節的相關工作，為電影節的發展創造了更多的可能性。

馬塔布拉塔國際電影節特別評審團獎獲獎影片

【一艘船離開了我，帶我離開】（Cecilia Kang，2023）劇照

李苒：布宜諾斯伊利斯省和普埃爾雷登市近年來支持力度的增加，是否也反映了馬塔布拉塔國際電影節多年來在城市文化營造和品牌提升方面的積極影響？

利馬：毫無疑問，有很大的促進作用。 電影節對城市乃至整個地區的影響是多方面的，其產生的乘數效應直接惠及省市，甚至整個國家。 一些影響是顯而易見的，例如會有數以萬計的觀眾、遊客在電影節期間參加馬塔布拉塔國際電影節，來這裏享受電影為這座城市帶來的美妙時刻。成千上萬名遊客湧入馬塔布拉塔這座城市，遊客們不僅會去電影院、參加電影節，還會住酒店、租公寓、吃飯、出行、在全國各地旅行等等，為我們城市的酒店、餐飲、交通等相關產業創造更多的就業機會。特別是在馬塔布拉塔，這種影響更為明顯，甚至帶動了全國乃至整個拉美地區的旅遊熱潮。因為我們是一個國際電影節，是向全世界電影文化界開放的平台，因此節日期間世界各地的遊客都會來到這裏，特別是拉丁美洲的人們，就像是過節一樣。 電影節刺激了人員的大規模流動，並以多種方式促進經濟的增長。

李苒：是的，一個城市或者國家，擁有一個具備世界影響力、號召力、吸重力的國際電影節，是非常美好的一件事。

利馬： 從電影和文化的角度來看，電影節為觀眾提供了一個珍貴的機會，讓我們欣賞那些在商業院線「看不到」的電影作品。 如果這些「看不到」的電影在馬塔布拉塔國際電影節上展映，就有機會被買家、發行商「看到」並購買版權，從而在阿根廷甚至整個拉美地區獲得上映機會。 這形成了一種良性迴圈，在電影產業鏈條中迴圈完成後，還會為電影的發展開拓新的可能性。 相反，如果沒有電影節，我們將只能「看到」那些由國際發行商、大公司提供的電影，或者那些在世界其他一些電影節上經常展映的電影。然而，透過電影節，我們有機會發掘出那些觀眾可能永遠不會去主動「看到」的電影作品。這種感覺非常美妙，而且具有重要的積極意義。

李苒：您提到的這種多樣化的電影資源，不僅豐富了人們的文化生活，也會滋養本土電影創作。

利馬：是的。自1996年馬塔布拉塔國際電影節重新舉辦以來，阿根廷電影經歷了翻天覆地的變化和成長，可以說開辟出了一條嶄新的道路。1999年，阿根辛布宜諾斯伊利斯國際獨立電影節（BAFICI）也開始舉辦。我認為，舉辦電影節就像開辦一所學校，一所面向廣泛受眾且廣受歡迎的開放性學府。在這裏，不僅公眾有機會接觸和學習新事物、新知識，本國電影人也能從其他地區的電影和電影人中汲取靈感，開拓聯合制作的可能性。這種文化交流以一種健康的方式影響著我們的電影創作。正因如此，我堅信電影節具有巨大的影響力。電影節的影響遠遠超出了直接的經濟效益，我們應該更加重視電影節在文化、藝術和產業發展等方面帶來的長期影響。

「南之窗」：電影節與拉美電影市場

易婧：利馬主席，您好！我想進一步了解馬塔布拉塔國際電影節是如何保持公正、多元和包容的選片標準，從而展示不同型別的電影作品呢？

利馬：我們官方網站系統連線全球各地的電影節資源，並與原有的電影節資源和新資源之間產生交叉聯系，以發掘一些知名度不高但很優秀的電影作品。這個問題涉及我們常用的「獨立電影」概念。實際上，從我們這個南半球國家的視角來看，獨立電影通常指代的就是那些非大公司發行的電影作品。有趣的是，有時候人們會發現，在阿根廷的某個省，用手機拍攝的影片與大制作電影之間的關聯性甚至超過了大片之間的關聯性，並且它們同樣可以被人「看到」。 可以說，電影節是無偏見的。 例如，我們曾展映一部南韓大制作電影。而拉美觀眾之所以能夠「看到」這部南韓電影，是因為有馬塔布拉塔國際電影節和布宜諾斯伊利斯國際獨立電影節的存在，否則大家也根本沒有機會「看到」它。與這部電影一同參展的，還有一部超級「獨立電影」，它由五人團隊在地球某個角落用手機拍攝完成。 它們同樣被「看到」、被認可。 這「一大一小」兩部作品在我們的平台上獲得同等的認可和關註。

馬塔布拉塔國際電影節拉丁美洲競賽單元最佳長片獎獲獎影片 【另一個太陽】（法蘭西斯科·羅德裏奎茲·蒂爾，2023）海報

因此，從這個意義上說，電影節是不設限的。 當然，限制有可能是由搜尋系統的編程演算法給出的，這些演算法傾向於在不同的搜尋和最新資訊之間找到平衡，以滿足公眾的期望。然而，我們應該對這些標準發起挑戰，擴寬公眾的視野，而非收窄觀眾的視界。

易婧：您的回答非常詳盡，讓我們對馬塔布拉塔國際電影節的選片理念有了更深入的了解。我想請教一個問題：在當前復雜的電影產業環境中，電影節如何與國內電影市場和串流媒體平台公司合作並保持平衡？

利馬：關於與制作公司、發行公司和串流媒體平台的合作，我們一直保持開放態度。例如，在過去幾年中，Netflix和MUBI的影片都在我們的電影節上首映。這種合作有時會產生意想不到的效果。又如，阿莫多瓦導演的新作原本沒有計劃在阿根廷國內院線上映，但由於在馬塔布拉塔國際電影節上取得的巨大成功，這部電影最終先在院線上映，後登陸串流媒體平台。 就此而言，我們（電影節）樂意與各方進行合作，但我們也有自己的標準。 我們與各方的合作需要持續的對話和談判，因為各方利益不盡相同，國際發行商捍衛自身商業利益也是可以理解的。 只要不過度影響電影節的核心利益，我們總能找到雙方都能接受的平衡點。 這種平衡不僅涉及商業利益，更關乎我們作為文化平台的使命。

易婧：您的回答揭示了電影節在當代電影產業生態中扮演的復雜角色，電影節在多種主體、多方利益中保持平衡的藝術確實需要深思熟慮和不斷調整。

利馬：您的觀察非常準確。這種平衡需要我們不斷學習、調整和創新，透過各種嘗試讓電影節在新的產業生態中保持活力。 我們需要保持對行業變化的敏感度，同時堅守電影節的核心價值和使命。 就比如在與串流媒體平台合作時，既要利用他們的資源和影響力，又要確保不會損害傳統電影院線的利益。正是這種不斷尋求平衡的過程，讓電影節能夠在變化的環境中持續發揮其獨特作用。

易婧：您提到了電影節在新的產業生態中尋求平衡和創新的努力，這讓我想到了另一個與馬塔布拉塔國際電影節密切相關的平台。2009年坎城電影市場和阿根廷INCAA共同成立了「文塔納·蘇爾」（VentanaSur），我們把它轉譯成了「南之窗」。經過14年的發展，「南之窗」已成為拉丁美洲最大的電影市場。中國有很多電影學者和從業人員都在關註拉美電影產業，我們很想了解Ventana Sur的發展情況、現狀和未來規劃。

利馬：Ventana Sur是一個面向整個拉丁美洲的平台，可以說「南之窗」這個轉譯很貼切地傳達了它的本質。Ventana Sur與坎城電影節有密切合作，也是由我們國家的官方機構INCAA營運的。Ventana Sur已經發展成為一個成功的電影會展活動，在推出型別電影方面表現得尤為出色。它不僅涵蓋商業電影，還包括先鋒和獨立電影，特別關註虛擬現實和遊戲等新興領域，「遊戲類電影」較好地概括了這一趨勢。這種型別電影在拉丁美洲市場受到廣泛歡迎。事實上，VentanaSur的成就和影響力已經超越了電影本身，擴充套件到整個視聽行業，引起整個拉丁美洲乃至世界的廣泛關註。盡管如此，我們也沒有將Ventana Sur視為國際交流的唯一途徑，尤其是和歐美的聯系。它更像是一扇「大門」，一個南方的「視窗」——展示拉美電影創新和多樣性的視窗。它在功能和作用上與馬塔布拉塔國際電影節有相似之處，但各自側重點不同。

易婧：您在博士論文中提到，「幸運的是，電影節似乎經歷了一些路線的變化，它設法找到了一種方法，和Ventana Sur各自在各自特定的軌域上生長」 ^① 能否詳細闡述一下Ventana Sur和馬塔布拉塔國際電影節之間的關系？

利馬：很高興你關註到了這個問題，看到了Ventana Sur和馬塔布拉塔國際電影節的關聯。的確，馬塔布拉塔國際電影節和Ventana Sur都是INCAA主辦的重要活動。但因為本質、定位和目標都不同，兩者之間存在顯著的差異。作為馬塔布拉塔國際電影節主席，我與Ventana Sur的決策並無直接關聯。長期以來，我們將這兩個平台視為平行運作的獨立實體，就像兩條平行線，各自獨立運作。市場（指Ventana Sur）是拉丁美洲重要的交易市場，更註重商業交易、「買賣」，在整合美洲大陸資源方面發揮著重要作用。 相比之下，我們的電影節雖然也涉及制作和發行等經濟問題，但更多地承擔著文化傳播、民族文化傳承以及文化多樣性保護的使命。 所以，在過去很長一段時間裏缺乏交流和合作。

近年來，這種相對獨立的狀態有所改變。交 流是不可或缺的，也是必不可少的，尤其在文化政策制定和推動過程中，兩個平台之間的交流和溝通就自然而然地展開了。 例如，我們會共同舉辦一些活動。雖然雙方關註點不同，但在整個過程中，雙方都在努力尋求互補和協同。每年馬塔布拉塔國際電影節閉幕後，許多與會者會留下來繼續參加Ventana Sur的活動，這為業內人士提供了一次參與兩項重要活動的機會。然而，目前這種參與模式還不完善，因為人們難以充分體驗和享受這兩個重要平台的全部內容。改革VentanaSur和馬塔布拉塔國際電影節的交流和合作機制將對雙方帶來積極影響，這也是我們文化部門和INCAA迫切需要解決的問題。

「 從12天到365天 」 ：電影節與文化多樣性

李苒：我們透過研讀您之前發表的文章，註意到您一直在呼籲必須考慮從電影創意到制作，再到發行、放映的整個產業鏈，以保護民族文化和文化多樣性。從這一點上來說，我們有很多相似甚至目標一致的工作。我之前向您提到，在北京電影學院的支持下，我帶領團隊申請到了聯合國教科文組織電影藝術與文化多樣性教席（UNESCO Chair on Cinematic Arts and Cultural Diversity）。這個教席的名稱就是電影藝術與文化多樣性，主要目的是在電影藝術創作和保護文化多樣性方面做出貢獻。想請教您對未來電影藝術與文化多樣性的發展有什麽期待和展望？

利馬：衷心祝賀您獲得這個重要的教席，這項工作確實非常有意義。我們有所關註，馬塔布拉塔國際電影節和INCAA也一直在不遺余力地開展各種相關工作。總的來說，這個問題與文化產品的消費有密切關聯。我們觀察到，文化產品的消費呈現出集中的趨勢，但這種現象並非自然形成的，而是某些利益集團的推動結果。它們傾向於讓所有人在同一時間觀看相同的電影，這導致差異化、多樣化，呈現不同觀點和非主流電影的空間日益縮小。

從這個層面上來看，我認為國家的工作方向，尤其是電影節、電影學院以及那些真正對文化感興趣的人士，應該繼續發揮自身力量，去扭轉這種強加給人們的消費集中趨勢；扭轉這種把全世界視為一個單一市場，必須在同一時間消費同一商品，在一個市場迅速耗盡後轉向另一個市場的趨勢。這種趨勢對任何領域都不利，對文化領域的危害尤其嚴重。基於這一認識，我認為國家不僅有義務保護本國的民族文化，還有責任維護世界的文化多樣性。否則，就像在許多地方正在發生的情況那樣，人們只能接觸到好萊塢大制作和少量本國電影，而世界其他地區的電影創作將被排除在主流視野之外。 改善市場集中趨勢需要持續不懈地努力，尤其需要國家的政策支持。在這個過程中，電影學院的作用、電影節的作用都非常重要。 我們要繼續努力，即使這個過程困難重重。

李苒：非常贊同您對文化多樣性的見解。保護本民族文化和促進全球多元文化交流確實至關重要。世界之所以如此豐富多彩，正是因為有各具特色的多樣文化共存。電影，尤其是電影節，在促進文化多樣性方面可以發揮重要作用。您剛才也提到，在電影節中我們可以看到許多具有鮮明民族文化特色的藝術電影，而非試圖迎合全球市場的商業大片。那麽，您對電影節在未來活動和計畫中，在推動電影公共文化和教育方面的作用有何期待？另外，我們也很想了解馬塔布拉塔電影節在促進電影藝術和文化多樣性方面做出了哪些具體努力？

馬塔布拉塔國際電影節最佳表演獎獲獎影片

【亞瑟和戴安娜】（ 莎拉·蘇馬 ，2023）海報

利馬：馬塔布拉塔國際電影節只是眾多致力於推動電影藝術和文化多樣性發展的電影節之一。 但我想強調的是，馬塔布拉塔國際電影節絕不僅僅是每年12天的短期活動，而是全年365天持續進行的系列計畫。 這些活動不僅包括電影節的選片工作，對過去、現在和未來的電影進行篩選和展示；還包括許多與之相關的教育、培訓、交流、研討、大師班和創投等活動。馬塔布拉塔國際電影節每年還在進行的一項重要年度工作，作為主辦方，我們每年還會出版兩到四本與電影主題相關的書籍，並在電影節期間配套舉辦書籍展覽活動。出版市場有自己的動態、焦點和偏好，然而透過電影節幹預，我們可以引導公眾關註一些特定的電影主題，這一點非常重要，也是我們引以為豪的工作之一。

此外，我們還舉辦了具有重要意義的電影性別論壇，電影節承諾遵守50/50原則，旨在實作真正的性別平等。馬塔布拉塔國際電影節以多種方式參與文化培訓和對話。例如，我們定期開展面向青少年的電影教育活動。我們曾與西班牙聖塞巴斯蒂安國際電影節合作，為一所中學的學生們提供裝置和視聽培訓。學生們制作的短片不僅在馬塔布拉塔國際電影節展映，還參加了聖塞巴斯蒂安電影節並引起廣泛討論。這些多樣化的工作體現了我們全年不斷努力，以多種方式發揮電影節在各個方面的促進作用。

李苒：的確，電影節的影響力並不局限於舉辦期間的短短幾天，而是透過全年的各種活動來促進電影產業發展、推動文化交流，並保護文化多樣性。感謝利馬主席與我們分享了這麽多關於馬塔布拉塔國際電影節的寶貴經驗和見解。我相信中國的電影節可以從中汲取很多有益的經驗。

「前進的道路在於合作和交流」：北京國際電影節及中阿合作

李苒：2023年我們非常榮幸邀請利馬主席擔任北京國際電影節「天壇獎」的評委。我們很想了解您作為「天壇獎」評委的體驗，以及對北京國際電影節的印象和評價。

利馬：參加北京國際電影節對我來說是一次非常美好的經歷。我不僅看到了一些與阿根廷截然不同的元素，也體驗了更多相似的經驗。晚上在酒吧裏，我和中國的電影導演一起餐敘，感覺就像在馬塔布拉塔國際電影節白天活動結束後的夜晚，大家在外相聚一樣親切。盡管語言不同，但許多共同的話題把我們緊密聯系了起來。很多時刻，我都強烈感受到了北京國際電影節和馬塔布拉塔國際電影節之間的獨特共鳴。雖然兩個電影節位於不同的地理位置，擁有不同的文化背景，但在電影藝術的追求、創作靈感的交流以及對電影行業的熱情上，我們找到了許多共同點。這次訪問雖然時間相對較短，但收獲頗豐，我真希望能有更長的時間去深入了解。北京國際電影節的規模、預算，以及它的凝聚力給我留下了深刻印象，這真的讓我們非常羨慕。

李苒：非常感謝利馬主席與我們分享您的體驗和觀察，您所感受到的兩個電影節之間的獨特共鳴讓我們備受鼓舞。毫無疑問，這次參與讓您對中國電影界有了更深入的認識。接下來，我想進一步了解您對中阿電影合作的看法。2022年是中阿建交50周年，阿根廷也是去年北京國際電影節的主賓國。作為阿根廷唯一一個A類電影節的主席，您認為未來中國和阿根廷或拉美電影之間，包括北京國際電影節和馬塔布拉塔國際電影節之間有哪些合作的空間和機會？

利馬：是的，我認為前進的道路在於合作和交流。正因如此，即使在非常困難的情況下，比如我們國家正在經歷經濟困境，我們依然會持續前進。這些國際聯系意味著我們可以相互分享、互相支持，從而促進共同發展。

具體到電影節合作，就涉及電影節首映的可能性。 對於馬塔布拉塔國際電影節來說，我們非常期待有更多機會展映中國電影。 值得註意的是，我們希望看到的不僅僅是那些已經在坎城、柏林或洛迦諾等知名國際電影節亮相的作品。這不僅是因為這些電影節規模大、聲望高，更重要的是它們代表了特定的「觀點」。我們不希望我們所看到的來自其他國家的電影，僅僅是那些已經被主流國際發行商或權威知名電影節認可的作品。因為這將遮蔽其他的可能性，使我們無法看到其他「觀點」，無法透過直接對話來發掘和支持更多樣化的電影。

中國電影可以參加馬塔布拉塔國際電影節的各類評選，也可以參與剛才你們提到的Ventana Sur市場。 當然，我們也熱切歡迎中國電影人來實地參觀、參加活動，舉辦影人對話和訪談等。這種直接的交流可以幫助我們更好地相互了解。 就像我在北京受到的熱情接待一樣，我們也期待能在阿根廷、在馬塔布拉塔國際電影節為中國朋友提供同樣的體驗。這種交流經歷會產生乘數效應。即使只有三五位代表來參觀，隨著時間的推移，其影響力也會成倍增長。這一點我可以保證，因為我在多個國際電影節的活動中都有過類似的經歷。在電影節的生態系中，我們不是競爭關系，而是合作關系，我們都在為此努力。

李苒：我完全贊同您的觀點，也非常感謝您的熱情邀請！我深信這樣的經歷確實會產生乘數效應。我特別期待能盡快存取馬塔布拉塔國際電影節，並透過這個南美洲唯一的A類電影節平台，向南美觀眾展示中國電影的魅力。

利馬：非常感謝您對馬塔布拉塔國際電影節的期待和支持。我們熱切歡迎您以及中國電影代表團的到來，我相信這將為我們的電影節增添更多精彩內容和深遠意義。

李苒：我也希望您此次在中國的存取，以及我們的這次采訪，能夠讓更多的中國電影人了解並關註馬塔布拉塔國際電影節，並引起他們對該電影節、對拉美電影業的關註。我們也會跟周圍的朋友，電影界的朋友多多宣傳馬塔布拉塔國際電影節。

利馬：能讓更多的中國朋友了解我們，確實令人非常高興。我們期待與更多中國電影人建立聯系，並為他們提供參與我們電影節的機會。這種跨文化交流不僅能促進雙方電影產業的發展，也能增進兩國文化的相互理解。